Pembicaraan Pengguna:Warmlaw

PENGOEMOEMAN
Siapapoen warga Negara Kesatoean Repoebliek Indonesia dan warga planet semesta raja dapat dengan leloeasa dan bebas gembira oentoek berkomoenikasie serta berdiskoesie bersoekaria bersama saja. Tanpa dipoengoet biaja apapoen selain sehat jasmanie daripada rochanie serta sehat akal boedi oentoek menerima setiap daripada perbedaan pernjataan dalam perbintjangan jang ada serta dapat dipertanggoengjawabken daripadanja. Dan ingetlah, darie setiap perdebatan panas itoe : dinginken hatimoe, tirisken daripada kepalamoe! Isilah Wikipedia inie dengan informasie tentang lingkoengan dan bangsamoe. Torehken sedjarah ontoek mereka batja kelak. Sekian.

Halo, Warmlaw. Selamat datang di Wikipedia bahasa Indonesia!

Memulai Memulai Para pengguna baru dapat melihat halaman Pengantar Wikipedia terlebih dahulu. Anda bisa mengucapkan selamat datang kepada Wikipediawan lainnya di Halaman perkenalan. Bingung mulai menjelajah dari mana? Kunjungi Halaman sembarang. Untuk mencoba-coba menyunting, silakan gunakan bak pasir. Baca juga aturan yang disederhanakan sebelum melanjutkan. Ini adalah hal-hal mendasar yang perlu diketahui oleh semua penyunting Wikipedia. Bantuan Bantuan Bantuan:Isi - tempat mencari informasi tentang berkontribusi di Wikipedia, sebelum bertanya kepada pengguna lain. FAQ - pertanyaan yang sering diajukan tentang Wikipedia. Portal:Komunitas - informasi aktivitas di Wikipedia. Tips Kiat Selalu tanda tangani pertanyaan Anda di Warung Kopi atau halaman pembicaraan dengan mengetikkan ~~~~ pada akhir kalimat Anda. Ini akan otomatis diubah menjadi nama pengguna dan tanggal. Jangan lupa: Prinsip dan pedoman dasar Wikipedia. Ingin membuat atau menyunting halaman? Kenali dulu gaya Wikipedia! Lalu lihat memulai halaman baru dan menyunting sebuah halaman. Membuat kesalahan? Membuat kesalahan? Jangan takut! Anda tidak perlu takut salah ketika menyunting atau membuat halaman baru, menambahkan atau menghapus kalimat. Pengurus dan para pengguna lainnya yang memantau perubahan terbaru akan segera menemukan kesalahan Anda dan mengembalikannya seperti semula. Welcome! If you are not an Indonesian speaker, you may want to visit the Indonesian Wikipedia embassy or a slight info to find users speaking your language. Enjoy! Selamat menjelajah, kami menunggu suntingan Anda di Wikipedia bahasa Indonesia!

·· Kℇℵ℟ℑℭK

Pesan dari Andriana08 |  22 Juli 2015 jam 01:14 WIB

Memulai Hallo, Warmlaw Dengan hormat saya sampaikan, paragraf pertama pada artikel rintisan anda, Heru Atmodjo, itu tampaknya masih belum memenuhi kriteria kelayakan. Jika berkenan mohon disunting, dengan tidak mencantumkan keterangan pembongkaran makam pada keterangan tanggal kematian. Kalimat itu mungkin dapat dicantumkan pada bagian lain. Kemudian juga, kutipan dari Heru Atmodjo itu rasanya juga kurang relevan dengan isi artikel, sebaiknya dihilangkan saja. Jika anda belum mengetahui templat lahirmati, berikut saya berikan contohnya Letnan Jendral Gajah Duduk, S.H., M.Hum. ({{lahirmati|[[Kota Medan]], [[Hindia Belanda]]|1|1|1929|[[Jakarta]], [[Indonesia]]|1|1|2001}}) adalah mantan Komandan Jendral Kopassus bla bla bla.... maka akan terlihat seperti: Letnan Jendral Gajah Duduk, S.H. M.Hum (1 Januari 1929 – 1 Januari 2001) adalah mantan Komandan Jendral Kopassus bla bla bla.... Kemudian, subjudul Karir dan Pendidikan itu sebaiknya diganti dengan Karir dan pendidikan seperti lumrahnya subjudul yang tidak mencantumkan nama orang, nama tempat, judul karya. Sedangkan subjudul Referensi luar bisa anda ganti cukup dengan Referensi saja. Demikian saran saya. Semoga bermanfaat. Salam. Andriana Suke (bicara) {{gnt:Waktuttd|+7|WIB}} 22 Juli 2015 jam 01:14 WIB NB: Hapus atau arsipkan pesan ini jika Anda keberatan dengan apa yang saya sampaikan. 86! Laksanaken daripadanya. Hehe.

Pesan dari Andriana08 |  24 Juli 2015 jam 00:00 WIB

Memulai Hallo, Warmlaw Dengan hormat saya sampaikan permohonan maaf, artikel suntingan anda berjudul Mulyadi (politisi), ada sebagian yang saya pangkas, yaitu bagian kalimat yang berisi sanjungan atau hiperbolis. Terima kasih. Salam. Andriana Suke (bicara) {{gnt:Waktuttd|+7|WIB}} 24 Juli 2015 jam 00:00 WIB NB: Hapus atau arsipkan pesan ini jika Anda keberatan dengan apa yang saya sampaikan. Itu bukan saya yang menulis, Non.

Pesan dari Andriana08 |  25 Juli 2015 jam 20:48 WIB

Memulai Hallo, Warmlaw Dengan telah saya suntingnya artikel rintisan anda, Emma Poeradiredja, maka artikel tersebut telah terbebas dari penghapusan. Jika berkenan, saya harapkan kerjasama anda dalam setiap menuliskan artikel agar mencontoh suntingan saya. Kira-kira seperti itulah pedoman penulisannya. Andriana Suke (bicara) {{gnt:Waktuttd|+7|WIB}} 25 Juli 2015 jam 20:48 WIB NB: Hapus atau arsipkan pesan ini jika Anda keberatan dengan apa yang saya sampaikan. Siap Kakak!

Tokoh KMP

Halo Bung. Terima kasih atas suntingan Anda yang lumayan banyak akhir-akhir ini. Namun saya ingin bertanya satu hal tentang Kategori:Tokoh Koalisi Merah Putih. Apakah menurut Anda kategori itu benar-benar perlu? Saya pikir KMP bukanlah koalisi politik yang permanen dan bisa sewaktu-waktu pecah kongsi (karena kita tahu kecenderungan politik Indonesia yang sangat dinamis). Lagipula Indonesia adalah negara yang menganut sistem presidensial dan koalisi hampir bersifat obsolete, lain halnya dengan negara parlementer (seperti Malaysia, yang memang punya koalisi parlemen permanen seperti Barisan Nasional dan Pakatan Rakyat). Bagaimana menurut Bung? SpartacksCompatriot (bicara) 26 Juli 2015 10.56 (UTC)

Hi, Bung @SpartacksCompatriot: Terimakasih sudah mampir dan memberi komentar terkait KMP. Menurut saya KMP atau KIH adalah fenomena dalam kontestasi berpolitik di aras lokal. Dikotomi seperti ini bukanlah hal baru. Di era rezim sebelumnya Suharto memberikan 'labelling' seperti 'Sukarnois' atau 'Orde Lama' untuk memisahkan garis kebijakan pembangunannya. Signifikansi dari penambahan kategorisasi semacam ini menurut saya punya nilai plus. Mengapa? Karena, publik dapat belajar banyak dari setiap kebijakan yang dikeluarkan oleh kongsi atau koalisi yang sedang berjalan. Kebijakan Orde Lama, kategori menurut rezim Suharto, diasosiasikan kepada radikalisme revolusioner, berbau sosialis, ekstrimnya distigmakan menjadi atheis dalam eskalasi kepentingan Orde Baru. Sementara Orde Baru, dalam persepsi rezim Suharto diidealkan menjadi bangsa yang tinggal landas, kaya dengan produksi alam, dsb. Dari contoh sederhana tentang kategorisasi ini mungkin awam memandang rezim Suharto itu sebagai panasea, ratu adil. Sementara jika kita membaca lebih jauh seperti apa kebijakan yang diambil oleh sebuah kategori koalisi politik terhadap masa depan bangsanya maka akan ada jurang pemisah yang jelas. Sukarno dengan Indonesia yang baru merdeka lepas dari hegemoni kongsi atau koalisi dagang VOC yang berimbas kepada akuisisi menjadi wilayah Hindia Belanda harus menelan pil pahit ketika diembargo barat dengan sekutunya, dan disinilah letak pelajaran berharganya, Sukarno belajar dari revolusi, dari petani Marhaen, dari Marxisme yang merupakan mahzab ekonomi politik ketimbang teologi, dsb. Kategori koalisi Orde Lama adalah konsepsi yang kemudian lahir : Trisakti. Pemberdayaan tiga bidang kehidupan masyarakat Nusantara yang menjadi prioritas. Sukarno tidak anti pembangunan. Namun, dalam riwayatnya, si Bung Besar itu mewasiatkan untuk membuka keran investasi ketika para bumiputera sudah siap pada beberapa dekade setelahnya. Habibie adalah anak bangsa dari program Sukarno untuk mengawal aset republik supaya dapat terjaga ketika berhadapan dengan korporasi. Sekarang, apa yang bisa kita dapat dari pengkategorian koalisi Orde Baru bersama Nasution dan blok militer? Satu hari Sukarno dimakzulkan, Koalisi Orde Baru langsung mengadaikan Freeport kepada Asing dengan konsesi yang menyedihkan dan harus ditanggung puluhan tahun dengan kawalan para komprador bumiputera. Sesuatu yang dijaga sama pemerintahan Sukarno dan barisan revolusionernya harus kandas dalam sekejap. Jika Sukarno bersikeras, kepentingan komunitas korporat internasional sudah menunggu di depan pintu untuk menganyang Nusantara, contoh realnya perihal Bumi Lorosae. Disini letaknya urgensi kategorisasi dalam fenomena isolekpolsubudhankamrata dll. Disini pula kita akan belajar pada para pengabdi Indonesia kini : KIH dan KMP. Bagaimana kebijakan kongsi dan koalisinya untuk mewujudkan UUD 1945 dalam kehidupan ri'il. Apakah ucapan dan kenyataannya berjarak, ketika berbicara di publik nasional, di publik internasional? Salam. (Maaf jadi berasa curhat panjang, kak. Hehe). Rahardihyan Mega Waluya Mulyaradjakusumah 26 Juli 2015 20.41 (UTC)

Emma Poeradiredja

Dengan hormat saya sampaikan, bahwa tujuan saya membatalkan suntingan terbaru anda adalah supaya hal-hal di luar Emma Poeradiredja tidak perlu dimasukkan kalau tidak terlalu relevan. Pencantuman silsilah memang ada pada artikel Soekarno, tapi itu cukup beralasan karena Soekarno seorang tokoh besar, bapak revolusi, proklamator, dan tokoh dunia. Menurut saya, apa yang anda masukkan itu belum terlalu penting. Jadi, mohon tidak mengembalikan lagi. Mohon diketahui, artikel itu sudah saya selamatkan dari upaya penghapusan, jika anda menambahkan hal-hal di luar pembahasan, saya khawatir nanti akan direkomendasikan untuk dihapus lagi lho. Terima kasih. Salam. Miss Andriana (bicara) 29 Juli 2015 14.04 (UTC)

Nominasi penghapusan Sastrawan Sunda

Jika ini adalah artikel pertama yang Anda buat, mungkin Anda perlu membaca panduan menulis artikel pertama terlebih dahulu.

Seseorang telah memberi tanda supaya Sastrawan Sunda dihapus dari Wikipedia.

Jika Anda berpendapat bahwa halaman tersebut layak dimasukkan di Wikipedia, Anda dapat mengajukan banding dengan mengunjungi halaman tersebut dan mengeklik tombol "ajukan diskusi keberatan penghapusan". Kemudian Anda dapat menjelaskan mengapa menurut Anda artikel tersebut layak dimasukkan di Wikipedia.

Walaupun demikian, harap dimaklumi bahwa artikel Anda mungkin akan tetap dihapus. Jika Anda ingin meminta para pengurus untuk mengevaluasi penghapusan artikel Anda, kunjungi Wikipedia:Evaluasi penghapusan. --Hidayat.srf(bicara|surel) 30 Juli 2015 13.32 (UTC)

Terimakasih Bung @Hidayatsrf:. Saya lupa, ini harusnya ketegori, bukan artikel baru. Karena memang saya belum ada rencana membuat topik tersebut.

Kebijakan di wikipedia mengenai kutipan

Memulai @Warmlaw:  Halo bung Warmlaw, salam kenal. Dengan ini saya menyampaikan bahwa saya terpaksa menghapus kutipan pada artikel Fikiran Ra'jat. Ini saya lakukan berdasarkan kebijakan yang berlaku di wikipedia. Yaitu bahwa wikipedia bukan tempat menulis kutipan, untuk itu sudah disediakan Wikiquote. Silakan baca Wikipedia bukanlah untuk keterangan lebih lanjut. Apabila berkenan silakan untuk memuat kutipan di Wikiquote. Terima kasih. Salam. --Hidayat.srf(bicara|surel) 2 Agustus 2015 13.47 (UTC) Saya sepakat dengan Tuan @Hidayatsrf:. Tidak sembarang kutipan dapat dicantumkan dalam artikel. Mungkin hanya tokoh besar saja, seperti Soekarno, atau tokoh-tokoh dunia lainnya. Salam. Andriana Suke (bicara) {{gnt:Waktuttd|+7|WIB}} 2 Agustus 2015 jam 22:45 WIB @Warmlaw:@Andriana08:, Saya pribadi lebih sependapat jika semua kutipan (baik yang notable/tidak) sebaiknya tidak perlu dimasukan wikipedia. Karena kutipan bukan cakupan ensiklopedia. Selain itu kan bisa pakai templat {{wikiquote}}. Saya kira di en-Wiki juga sama aturanya. --Hidayat.srf(bicara|surel) 2 Agustus 2015 16.37 (UTC) Ok, Ok, Ok (tiga kali biar mantap), saya tambah . Andriana Suke (bicara) {{gnt:Waktuttd|+7|WIB}} 3 Agustus 2015 jam 00:05 WIB Terimakasih Nona @Andriana08: dan Bung @Hidayatsrf:. Pencantuman satu kutipan dalam sebuah artikel saya kira perlu selama masih relevan dengan topik yang sedang dibicarakan. Contoh artikel saya Heru Atmodjo yang beberapa waktu lalu disunting beberapa rekan Wikipedians menguatkan tokoh/topik tersebut. Dan saya kira tak sepenuhnya kutipan harus diwakili tokoh besar seperti Sukarno. Kutipan yang relevan dan menguatkan tulisan dapat disertakan. I.e. artikel tentang cinta, lalu mengutip kalimat Cinta deritanya tiada akhir dimana ini menjadi kutipan popular dari tokoh kultur media yang notabene cenderung fiksi. Artinya saya berbicara substansi. Jika memang secara teknis perlu dimasukkan ke Wikiquote maka sepatutnya para rekan editor disini membantu memperbaiki hal tersebut, memindahkannya misalnya, dan tidak asal hapus sebelum memberi kesempatan Hak Jawab untuk pembuat artikel. Wikipedia adalah inisiasi untuk memajukan literasi, dan tugas semua pihak menjaga dan mengawalnya. Setiap informasi yang disediakan adalah jejak untuk diperbaiki dan dimutahirkan di masa yang akan datang, ini juga berkenaan dengan penempatan anggota kerabat Emma Poeradiredja yang waktu lalu dihapus oleh Miss Andriana. Saya kira penempatan mereka akan substansial berhubung masing-masing personal mempunyai peran di eranya tersendiri, Adil Poeradiredja misalnya dengan sejarah Negara Pasundan dan era Sukarno dengan fase Republik Indonesia Serikat yang berbarengan. Tak adil membandingkan 'seberapa besar' tokoh-tokoh ini satu sama lainnya, semisal membandingkan dengan Sukarno. Ada Lasminingrat dan adiknya Karta Winata, Kartini dengan Sasrokartono, dll. Nama-nama terakhir ini tidak komprehensif dibahas, padahal dharma mereka untuk kemajuan bangsa di eranya cukup punya andil. Jejak-jejak kecil ini akan bermanfaat apabila terus dipupuk. Tugas kita adalah bagaimana membuat laman Wiki ini bermanfaat, bergizi, dan dapat digunakan anak Bangsa demi kemajuan bersama. Terimakasih, saran juga kritiknya.

Bintang Media

Terimakasih Kak @Andriana08:. Berasa mendapatkan Satya Lencana Maha Putera. Hiks.

Mengenai kutipan

Oke kutipan tidak saya hapus, cuma saya tambah tag {{pindah|wikiquote}} silakan baca Wikipedia:Transwiki Bagaimana?
--Hidayat.srf(bicara|surel) 2 Agustus 2015 17.47 (UTC)

Terimakasih Bung @Hidayatsrf:, sebenernya penambahan kutipan itu untuk menguatkan artikel. Jika masalah teknis harus ada di Wikiquote artinya sistem ini juga harus diberlakukan pada semua artikel WikiID. Termasuk artikel Heru Atmodjo yang kemarin saya rintis. Sementara kalo Bung lihat artikel Aerosmith dalam Bahasa Inggris, di dalam artikel ada kutipan yang disertakan dan tidak harus selalu dirujuk ke Wikiquote. Saya kira banyak contoh hal teknis seperti ini jika Anda berkenan riset. Jika dalam kaidah jurnalistik hal teknis seperti ini mirip dengan lead atau teras yang digunakan untuk memancing selera pembaca. Dapat juga disebut highlighting beberapa frasa atau kalimat dalam sebuah artikel. Sekian.

@Warmlaw: maaf, apa maksud Anda artikel ini, en:w:aerosmith kok saya tidak menemukan kutipan, pada bagian mana sih kutipanya?

Menurut saya WIKIPEDIA ADALAH ENSIKLOPEDIA Sebuah ensiklopedia berisi kumpulan informasi tertulis mengenai pengetahuan umat manusia. Jadi berbeda dengan artikel jurnalistik yg bertujuan menarik minat pembaca. --Hidayat.srf(bicara|surel) 2 Agustus 2015 18.14 (UTC)

Bung @Hidayatsrf:. Paling bawah di subjudul Departures of Perry and Whitford, Night in the Ruts and Rock in a Hard Place (1979–1984). Dan saya kira banyak contoh lainnya. Termasuk di WikiID.

@Warmlaw: "Shortly thereafter, discussions began to reintegrate the two into the band and several months later, the original members of Aerosmith reunited. [ 59 ] Steven Tyler recalls:

“You should have felt the buzz the moment all five of bla..bla..bla..." disini tujuanya jelas, yaitu untuk memperjelas isi paragraf sebelumnya dan menegaskan hasil diskusi mereka. Kalau tujuanya cuma untuk menarik minat baca, saya rasa kutipan tidak diperlukan. Pada artikel Fikiran Ra'jat kutipan di jadikan bagian tersendiri, ini jelas menun jukan kutipan tersebut tidak dipakai untuk memperjelas suatu paragraf. Di WBI ada Wikipedia:Kebijakan dan pedoman, dan isinya telah diterima luas oleh komunitas. Penulisan artikel seharusnya berkiblat kepadanya, bukan berkiblat artikel lain. Di WBI ada WP:NOVISIMISI, tapi banyak artikel yg mengandung visi misi. Kenapa? Karena mereka berpedoman artikel lain, padahal artikel lain belum tentu benar. Mohon maaf apabila ada salah kata, terima kasih. Ehh diskusi ini jadi panjang lebar maaf ya, @Andriana08: mungkin mau menambah panjang diskusi ini, hehehe

"WIKIPEDIA ADALAH ENSIKLOPEDIA Sebuah ensiklopedia berisi kumpulan informasi tertulis mengenai pengetahuan umat manusia"

—Wikipedia:Wikipedia adalah ensiklopedia

– komentar tanpa tanda tangan oleh Hidayatsrf (b • k).

Terimakasih, Bung @Hidayatsrf:. Pada kutipan di Fikiran Ra'jat maupun di lainnya, saya kira substansinya masih pada koridor dan konteks yang sama. Pada footnote pun sudah ada sedikit keterangan. Jejak-jejak kecil ini yang harus dikembangkan dan diperkaya. Dari kutipan jargon media Fikiran Ra'jat sebenarnya para pemerhati sosial-politik-ideologi-dsb seperti pada Sukarno dapat membedah relevansi Marhaenisme dan orientasi media di jaman itu. Dari kutipan Heru Atmodjo pun para peneliti dapat membaca bagaimana posisi Angkatan Bersenjata era Sukarno dan Suharto. Bagaimana hubungan AURI dan Angkatan Darat. Jika ada artikel menambahkan kutipan diluar konteks maka itu tidak tepat. Wikipedia hanyalah salah satu wadah untuk menampung informasi tentang pengetahuan manusia, begitu pula jurnalisme, musik punk, sama halnya dengan riset ilmiah, sastra atau bahasa alay, bahkan Enny Errow pun menjadi penanda dan petanda tentang pengetahuan manusia pada suatu babakan peradaban secara spesifik. Informasi tentang pengetahuan manusia tentu berasal dari hal-hal seperti ini dan tak sekedar bertujuan menarik minat pembaca. Jika kutipan itu tetap kurang pas, anda siapapun editor disini tinggal memasukannya dalam paragraf artikel tersebut. Beres. Tugas editor atau para Wikipedians adalah menyambungkan konteks dan memperkayanya. Jangan terjebak sama teknis atau terminologi. Boleh juga undang @Andriana08: atau seluruh editor WikiID untuk kontribusi disini.

Lanjutan dari diskusi diatas

Oke, saya bukan bermaksud berseteru. Saya Hanya menyampaikan pendapat saya, dan saya menghargai pendapat anda. Saya bukan editor, saya juga menyadari bahwa pendapat saya belum tentu benar. Karena itu @Andriana08: sebagai editor yang lebih senior bisa berkomentar. Merujuk pada pesan pertama saya, sepertinya miss Andriana sependapat dengan saya. Pengurus juga boleh, kalau berkenan, misalnya bung @Kenrick95:, @Ricky Setiawan:, @Wagino 20100516: atau yang lain. Silakan kalau berkenan menengok pembicaraan ini dari pesan saya yg pertama, mengoreksi pendapat saya, apabila ada kesalahan. Setiap kritik yang saya terima akan menjadi pembelajaran berharga bagi saya, termasuk kritik dari Anda. Sekali lagi mohon maaf apabila ada salah kata. Terima kasih. --Hidayat.srf(bicara|surel) 2 Agustus 2015 20.47 (UTC)

Meniru kalimat seorang pengurus, di Wikipedia tidak ada senior-junior hehehehe. Saya kira, penegakan peraturan memang perlu dilakukan dalam sebuah komunitas. Namun dalam kasus tertentu perlu juga ada kelenturan asal tidak menyebabkan menurunnya kewibawaan Wikipedia sebagai ensiklopedi. Pendapat saya pun belum tentu benar, apalagi terkadang muncul "perspektif lain" dari pikiran saya dalam memahami sebuah peraturan. Salam... Andriana Suke (bicara) {{gnt:Waktuttd|+7|WIB}} 3 Agustus 2015 jam 10:24 WIB

Pesan dari Andriana08 |  6 Agustus 2015 jam 01:41 WIB

Memulai Hallo, Warmlaw Dengan hormat saya sampaikan bahwa blog atau situs pribadi tidak diperkenankan dicantumkan sebagai referensi. Itulah mengapa pada artikel anda, pranala dari blogspot saya pindahkan ke bagian Pranala luar. Saya hanya mengingatkan saja lho, jika ini anda lakukan berulang dan ketahuan oleh editor lain dan pengurus, mungkin anda akan mendapat peringatan juga, dan tidak menutup kemungkinan akan diblokir. Salam. Andriana Suke (bicara) {{gnt:Waktuttd|+7|WIB}} 6 Agustus 2015 jam 01:41 WIB NB: Hapus atau arsipkan pesan ini jika Anda keberatan dengan apa yang saya sampaikan. Terimakasih @Andriana08: atas masukannya. Saya kira banyak sekali sumber yang berasal dari blog pribadi. Maka tugas dari editor dan wikipedians disini yang harus jeli memilah mana dari jutaan sumber blog tersebut yang informasinya dapat dipertanggungjawabkan. Dalam salah satu artikel saya mengenai media Pembela Islam saya kira rujukannya sudah valid, ada bukti pindai dari media yang terbit sekira tahun 1930 tersebut, jika dirasa masih kurang anda dapat memverifikasi data ke sumber yang bersangkutan melalui email. Saya memasukkan media tersebut sebagai upaya merintis data dan informasi mengenai media di Indonesia sejak era kolonial hingga sekarang. Saya kira para editor dan wikipedians pun cukup bernas untuk membedakan mana informasi personal dan informasi yang layak untuk dikonsumsi publik. Blog tidak direkomendaasikan jika informasi dan datanya hanya mengkultuskan pribadi dan golongan. Dan disini saya tidak menemukan kepentingan tersebut. Sekali lagi ; Jangan terjebak sama teknis dan terminologi. Mari isi WikiID menjadi ensiklopedia yang kelak akan berguna bagi generasi jauh sesudah kita. Salam sayang. Saya kira, yang punya kewajiban menaati pedoman dan menyunting untuk membetulkan bukan hanya editor, tapi kita semua. Nah sekarang anda sudah tahu, mohon selanjutnya dapat membedakan antara referensi dan pranala luar. Dan apabila anda mendapati artikel yang masih mencantumkan blog sebagai referensi, silakan saja disunting. Seperti pernah saya katakan tentang data primer dan data sekunder, blog itu masuknya ranah data primer yang menceritakan tentang diri sendiri atau bisa saja menceritakan tentang orang lain, tapi obyektifitasnya sangat disangsikan, sehingga Wikipedia melarang. Untuk itulah mengapa perlu data sekunder dari pihak lain yang membahas secara utuh. Pihak lain itu bisa berupa buku terbitan, link/pranala dari situs resmi terpercaya. Dalam hal ini, penyebutan selintas tidak berlaku sebagai referensi. Jadi anggapan anda bahwa saya terjebak kepada teknis dan ternminologi itu menurut saya kurang tepat. Salam. Andriana Suke (bicara) {{gnt:Waktuttd|+7|WIB}} 6 Agustus 2015 jam 02:45 WIB Terimakasih @Andriana08:. Pertanyaan saya : apakah anda pernah meriset data mengenai nama-nama media seperti Pembela Islam, Tjahaja Pasoendan, De Ingenieur in Nederlandsch-Indie, Persatoean Hidoep, Geeft Acht, Lezer's Catalogus, atau nama seperti Lasminingrat, Karta Winata, Emma Poeradiredja dll dalam buku sejarah Indonesia? Nama-nama ini tersisihkan dan tidak ada dalam pelaporan berita atau buku dan ensiklopedi sejarah Indonesia setelah puluhan tahun. Sudahkah Anda membaca data dari blog tersebut secara langsung? Saya bersyukur menemukan blog tersebut disertai dengan keterangan dan pindai visual dari subjek yang dibicarakan. Sumber tersebut menurut saya valid dan akurat meski yang mengeluarkan adalah blog yang notabene mempunyai data primer. Blog hadir sebagai media pengimbang dari peliputan media arus utama dengan data yang juga tidak kalah kualitasnya. Saya juga memasukkan data dari blog Habieb Rizieq dan FPI sebagai pengimbang pemutahiran Daftar aksi Front Pembela Islam yang terbaru yang luput dari radar media nasional yang telah saya kembangkan dan juga perbaiki isinya, kenapa? Karena data dari sana merupakan representasi aksi dari organisasi tersebut. Disana anda dapat mengukur kualitas blog, subjektifitas, dan maksud serta kenetralan saya. Malah jika anda memasukan data dari blog personal anda dengan referensi yang kuat ke laman Wiki menurut saya tidak masalah (tentu sejauh yang dimasukkan dan ditulis bukan tentang diri anda sendiri, bukan?). Data dari blog tersebut merupakan rintisan yang di kemudian hari harus diperkaya (Sampai sekarang sumber minim, untuk karya-karya Lasminingrat dan Karta Winata saja ada di Leiden semua. Miris). Pertanyaan anda tentang riset sekaligus merupakan jawaban bagi anda. Perlu kita ketahui bahwa Wikipedia tidak memperbolehkan riset pribadi, wawancara pribadi, opini pribadi, asumsi pribadi ke dalam kalimat artikel. Wikipedia hanya memperbolehkan artikel yang kita sunting atau rintis hanya berdasarkan referensi dari sumber terpercaya antara lain buku terbitan dan media masa manstream. Itulah mengapa blog, akun jejaring sosial, dan kanal berbagi dari akun belum terverifikasi hanya boleh dicantumkan di pranala luar. Salam. Andriana Suke (bicara) {{gnt:Waktuttd|+7|WIB}} 6 Agustus 2015 jam 16:41 WIB Fokus saya disini adalah kualitas informasi, dan akun yang dimasukkan pun saya rasa valid (terlebih setelah riset mesin pencari hanya akun tersebut yang merupakan sumber utama yang cukup banyak mendokumentasikan terbit dan guling tikarnya media massa sejak era kolonial, saya lihat akun tersebut memegang data primernya, dan sampai sejauh ini pun saya belum menemukan sumber buku yang mendokumentasikan perkembangan media massa jaman hindia belanda secara komprehensif, apa anda tahu ini?), dalam kanal blog tersebut malah ada kontak yang dapat dihubungi artinya si pemilik blog tersebut sudah mempunyai tanggungjawab dengan membuka identitas dan akses kepada konten yang dia unggah dan dibagikan untuk diakses secara luas di jagatmaya pada. Jika isi Wikipedia hanya mengandalkan informasi dari buku dan terbitan media massa mainstream seperti yang anda bilang, saya yakin artikel rintisan disini akan runtuh dan dihapus seperti kebiasaan wikipedians yang pemalas dan tau mau menambah kaya dan terutama karena para pengaelola tidak melihat substansi dari subjek serta kualitas informasi sumber dari pada cangkang. Saya percaya wikipedians dapat memilah perpindahan informasi dari sumber seperti blog atau kanal berbagi lainnya, dan menilai apakah rangkaian narasi yang sudah dipindah tersebut sudah netral dengan kepentingan, berguna untuk database informasi rintisan, dll. Jika sumber informasi tidak ada di Perpusda, Perpus Universitas, Toko Buku, dan hanya ada dalam satu blog, Anda mau cari kemana? Untuk kasus tertentu harus ada pengecualian, bukan? Sebagai contoh lainnya Manuskrip Sejarah 45 Tahun PKI [1920-1965] - Lembaga Sejarah PKI., manuskrip buku ini hilang sejak Orba naik ke parlemen dengan Nasution dan militer, sejak saat itu manuskrip yang tadinya akan dirilis dalam rangka kado ulang tahun organisasi otomatis hilang dari tangan mereka karena seperti kita tau rezim sebelumnya membantai mereka tanpa ada proses hukum yang adil. 50 tahun kemudian, ternyata salah satu arsip dipegang oleh seseorang diluar sana, dengan usahanya orang tersebut berusaha mencari sumber utama pemegang yang sah. Memverifikasi setelah puluhan tahun, beruntung salah satu sdm redaksi yang bertanggungjawab dengan arsip organisasi tersebut masih hidup meski sudah sangat sepuh. Kini, buku tersebut diterbitkan bukan oleh media mainstream dan tak pernah ada dalam liputan media mainstream (yah secuil palingan ketimbang berita tentang ISIS). Sampai detik ini pun penelitian yang membahas peristiwa Gestok hanya beredar secuil serta tidak ada dalam bab pengajaran pendidikan nasional secara utuh, dan ini sudah berlangsung selama empat-lima dekade. Apa anda tahu setidaknya era 1967-1998 sumber informasi dikontrol militer dan penguasa, dan mayoritas dibakar kejaksaan? Jika seseorang pembaca dan pembelajar tentunya akan berusaha membedah kualitas informasi buku, blog, riset, dll, terlebih dahulu, dan memanfaatkan dengan sebaik-baiknya sebait kebenaran darinya untuk disebarluaskan ke khalayak luas. Dari artikel yang saya rintis tersebut apakah ada asumsi dan opini saya? Juga, apakah akun si sumber blog memuat opini dan asumsi? Ini salah satu blog yang artikelnya saya jadikan salah satu referensi, Lasminingrat, Perempuan Hebat dari Garut, apakah anda dapat membedakan yang mana asumsi dan informasi primer dari artikel tersebut sebagaimana dalam Permasalahan Dalam Sejarah Sumedang?? Atau, apakah anda dapat memilah mana asumsi, opini, dan konflik horizontal serta ideologi dalam buku Prahara Budaya dan Gerakan 30 September Pemberontakan Partai Komunis Indonesia: Latar Belakang, Aksi, dan Penumpasannya yang notabene dikeluarkan oleh media dan badan mainstream? Dalam kasus ini saya memilih blog tersebut sebagai referensi dengan banyak pertimbangan seperti diatas. Dan tentunya saya paham maksud anda tentang kualitas, kredit, dan verifikasi blog. Makanya saya sangat hati-hati menjadikan referensi dan tetap menjadikan diri sebagai sudut pandang pihak ketiga sebagai pembaca yang harus netral (riset pribadi pun jika dianggap berguna saya pikir dapat dimuat disini tapi dengan banyak catatan:subjek bukan pada infomasi persona/golongan, informasi berguna untuk umum, bukan glorifikasi personal dan golongan, paham kaidah dengan menyublimasikan dan menarasikan yang sesuai teknis meWiki, dll). Salam sayang. Untuk lebih jelasnya silakan anda mempelajari di templat ini. Salam. Andriana Suke (bicara) {{gnt:Waktuttd|+7|WIB}} 6 Agustus 2015 jam 18:41 WIB Kayaknya, saya sudah membaca. Terimakasih sudah mengingatkan. Tolong anda juga membaca isi referensi dari seluruh artikel WikiID yang ada dan serta dapat mencermati dengan baik per kasuistik. Terimakasih. Kalau anda kurang berkenan dengan semua yang saya sampaikan, mohon hapus pesan-pesan dari saya. Niat baik saya cuma berbagi saja, tidak ada maksud mendikte anda. Kalau anda tidak ingin diajak berkomunikasi, silakan cantumkan pengumuman di halaman ini bahwa anda menutup komunikasi dan diskusi dengan siapa saja. Terima kasih. Salam. Miss Andriana (bicara) 6 Agustus 2015 13.29 (UTC) Saya terbuka dengan siapun dan perihal apapun. Dan belajar mengapresiasi. Tengkyu, Ateng Makan Kayu.

Referensi

Harap di ingat bahwa referensi blog tidak begitu dianjurkan (kecuali kalau sangat terpaksa). Terima kasih, Salam.Hidayatsrf (bicara) 6 Agustus 2015 13.24 (UTC)

Terimakasih masukannya @Hidayatsrf:. Saya kira perihal blog dan referensi saya sudah menjabarkannya panjang lebar diatas. Saya mengajak semua untuk memverifikasi konten blog, selain banyak yang menggunakannya sebagai referensi karena tak selamanya blog bersifat personal, banyak juga yang dapat digunakan informasinya. Sebaliknya, tak semua media mainstream menjadi rujukan utama, karena tidak juga dapat melepaskan bias. Tapi setidaknya dari setiap rujukan dan pilihan referensi sudah diminimalisir kepentingan sepihak dan tetap diberi catatan pendamping lainnya, syukur kalo kaya data, kalau dalam kasus saya diatas dengan data minim dan rasionalisasi tersebut? Salam.

@Warmlaw: Saya punya usul agar pendapat anda soal blog dapat diterima sebagai referensi, termasuk riset pribadi. Silakan anda wacanakan hal ini di halaman warung kopi dengan format pemungutan suara dengan isi menolak kebijakan wikipedia tentang larangan memasukkan blog sebagai referensi. Nanti biasanya akan ada voting. Apabila pendapat anda dapat diterima semua pihak, maka pengurus akan mengubah kebijakan. Akan tetapi jika pendapat anda kurang dapat diterima ya mohon maklum ya. Intinya, blog pribadi atau situs sebangsa blogspot, wordpress itu tidak berlaku sebagai referensi, meskipun isinya valid, karena wikipedia memandang itu sebagai hal subjektif. Solusi lain, carilah kenalan anda yang bekerja di Kompas atau Media Indonesia, atau Tempo, atau Detik, Atau SCTV, atau KapanLagi, atau Indosiar, atau Suara Pembaruan, atau Pikiran Rakyat untuk menuliskan hal-hal yang ada diblog itu, dan apabila dimuat, maka pranala dari koran-koran yang saya sebutkan tadi akan dianggap terpercaya. Sebenarnya itu saja kok persoalannya. Salam. Miss Andriana (bicara) 6 Agustus 2015 14.23 (UTC)

@Andriana08:, @Warmlaw:. Saya mendukung usulan tersebut, memang ada juga blog-blog yang mutu penulisanya baik, bahkan mencantumkan referensi. Tetapi jika referensi blog diperbolehkan secara formal, harus ada kriteria-kriteria tertentu supaya tidak kacau. Dan blog yang tidak memenuhi kriteria harus langsung dihapus. Kalau semua blog diperbolehkan pasti akan kacau jadinya. Bahkan banyak pula blog yang kontenya mungkin melanggar hak cipta. Jadi kalau referensi blog diperbolehkan, harus ada kriteria kelayakan referensi blog. Bagaimana?

Kalau riset pribadi, saya tak setuju. Bayangkan, bagaimana jadinya wikipedia kalau para pengguna cuma saling beradu opini masing-masing. Kalau ingin menulis riset pribadi, silakan di wikibooks hehe sambil promosi. Hidayatsrf (bicara) 6 Agustus 2015 14.43 (UTC)

Begitulah adanya, riset asli memang tidak diperbolehkan. Pengguna maksimal hanya boleh mengolah data dari referensi yang kita punya sehingga menjadi kalimat yang lentur, mudah dipahami, dan ensiklopedis. Salam. Miss Andriana (bicara) 6 Agustus 2015 14.55 (UTC)

Terimakasih Bung @Hidayatsrf: dan Nona @Andriana08:. Saya kira perkara blog dan riset personal sebagai salah satu acuan perlu mendapat banyak catatan, apologi ini sudah saya utarakan berdasarkan kasus artikel Pembela Islam pada perbincangan diatas. Juga berdasarkan kenyataan dilapangan yang saya temukan bahwasanya banyak sekali artikel yang bersumber dari laman daring berbagi konten sejenis blog dsb. Tentu saya harus mengukur data tersebut : bylines atau anonimitas, sudut pandang dan framing media blog tersebut, dll. Jadi saya tidak mengeneralkan bahwasanya blog dan riset pribadi dapat diadopsi secara mentah. Pun begitu halnya ketika saya mengutarakan beragam contoh sumber diatas, mulai dari riset, ulasan, dan komparasinya dengan media yang dikeluarkan arus utama. Dari sumber ini sampai seberapa jauhkah kita dapat meredusir kepentingan dalam kaidah penulisan. Dari kasus sejenis artikel Pembela Islam, permasalahan utama adalah minimnya data baik di masyarakat maupun instansi terkait dengan literasi atau bidang media. Sepengamatan saya, saya belum pernah menemukan sebuah blog personal dengan dokumentasi media sebanyak itu meski dengan ulasan singkat tentang media dan kontennya saja. Di Bandung pun organisasi dan para pegiat media tidak punya data detil sebanyak itu meski kebanyakan rekan saya berada di bidang media dan literasi. Di buku sejarah jurnalistik pun nama-nama media dalam artikel yang saya rintis berdasar sumber blog tersebut tidak tersedia selain yang populer seperti Indonesia Raya dan klan Tirtoadisurjo. Setelah ragam pertimbangan maka saya putuskan sumber blog tersebut layak untuk dijadikan acuan awal guna diperbaharui kelak sambil mencari data baru. Dan narasinya pun sesederhana data awal. Tidak ada yang lebih.

Kategori di halaman pengalihan

Halaman pengalihan Alcedo meninting tak perlu dikasih kategori, nanti bisa timbul kekeliruan. Terima kasih. —Hidayatsrf (bicara) 21 Agustus 2015 11.19 (UTC)

Sudah dijawab di laman pembicaraan kategori:Flora dan fauna Sunda. Terimakasih.

Mohon pendapatnya

Apakah bagian galeri pada artikel-artikel Edmund Pevensie, Lucy Pevensie, Peter Pevensie, Skandar Keynes, dan Caspian X perlu dipertahankan? Karena isinya hanyalah berkas berhak cipta yang tidak ensiklopedis dan tidak mendukung isi artikel. Bagaimana menurut pendapat anda?

Saya kira bagian dari galeri tersebut merupakan komplementer yang relevan dan masih dapat diperbaiki untuk dimutahirkan. Jika dihapus terus kapan Wiki ID akan kaya informasi. Mari kita perbaiki.

Tapi di Wikipedia Bahasa Inggris tidak ada tapi isinya jauh lebih kaya informasi.

Saya menemukan topik perihal Sunda lebih kaya ketimbang di Wiki Bahasa Sunda. Meski informasi di Wiki ID pun perlu banyak diverifikasi karena banyak kekeliruan dan kadang parsial. Artinya tinggal disesuaikan dengan kebutuhan dan relevansi. Jika data yang disajikan bertolak belakang dengan topik maka artikel dapat diusulkan untuk dihapus apabila juga tidak dimungkinkan diperbaiki.

Anda gemar tumbuhan dan hewan?

Anda benar gemar akan tetumbuhan dan hewan2an? Kalau begitu, marilah kita bersama-sama buat artikel tentang tumbuhan dan hewan. Sejak menengok kontrib. anda, sy rasanya semangat lagi akan buat artikel tumbuhan dan hewan. Wah, wah. Sebab, selama ini, sy hanya buat artikel ttg budaya, tokoh, dan keagamaan saja. Sudah lebih kurang 2-3 bln sy tak buat artikel. Coba tengok contoh artikel saya: Angsoka, merkubung (artikel ini sdh lama kubikin), atau kingkilaban. Numpang lewat... --A.A.T. 'Dahler' ^{Het Pontianaksch Volk} 22 Agustus 2015 14.11 (UTC)

Wah, saya masih belajar kak @Adi.akbartauhidin:. Saya nggak bisa membayangkan Wallace dulu menjelajah Nusantara dan memetakan flora dan fauna yang ada, bagian pertama dokumentasinya musnah diterjang keganasan samudera sebelum sampai di tujuan, makanya kali kedua beliau masih nekad menjelajah Nusantara. Hasilnya, justru Teori Evolusi Darwin dari penelitian Wallace. Bagi saya dunia flora dan fauna adalah hal baru, karena kebanyakan politik-budaya-sastra-media-filsafat. Lol. Mohon bimbingannya yah.

Anda Nasionalis Kiri

Bung dari suntingan anda yang saya pelajari. Anda ini penganut Nasionalis Kiri yang simpati dengan PKI dan anti dengan gerakan Islam ?? Kenapa anda getol menulis aksi FPI dari sisi keburukan ? Anda juga membuat daftar aksi Koalisi Merah Putih ditinjau dari keburukannya. Bahkan anda menulis "Sepak Terjang Prabowo" menandakan anda sangat anti dengan kelompok Islam. Kenapa anda tidak menulis aksi Koalisi Indonesia Hebat ditinjau dari keburukannya juga banyak dan tidak konsisten ?? apa karena mereka nasionalis dan sekuler ?? mereka janji tak bagi bagi kekuasaan ternyata bohong, mereka janji nilai rupiah tinggi dan ekonomi membaik ternyata hancur lebur. Kenapa anda tidak tulis koruptor dari kaum nasionalis lebih banyak. Anda juga memuja PKI dan menjadikan mereka tidak bersalah. Anda tak tulis daftar aksi PKI tahun 1948-1965. FPI tak pernah membunuh orang hanya aksi perusakan. FPI juga banyak aksi sosial dan bantuan tapi anda tak tulis itu. PKI hobi membunuh ribuan orang dengan kejam di tahun 1948-1965 datanya banyak di internet. Ini anda juga bisa lihat daftar korban komunis di seluruh dunia. https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_killings_under_Communist_regimes. Harusnya Nasionalis juga merangkul kelompok Islam.

Anda menuduh Soeharto dan CIA menjatuhkan Komunis dan Soekarno untuk merampas kekayaan Indonesia. Anda tak tahu 1948-1965 PKI lah yang bekerjasama dengan agen asing yaitu Uni Soviet dan PKI mendapat dana berlimpah. Tahukah anda PKI di pemilu 1955 hanya meraih 16% dibandingkan NU 18%, Masyumi 20% dan PNI 23%. Tapi kantor PKI paling megah di Indonesia berkat dana asing. Pejabat PKI dapat rumah dinas megah dan mobil mewah Fiat 1300 dan Mercedes Benz 180. PKI pro rakyat ?? PKI cuma memanfaatkan rakyat kecil yang miskin dan bodoh. PKI menyerang orang Indonesia yang kaya karena usahanya menjarah hartanya dan membagi untuk pendukung PKI. Tragisnya PKI juga menyerang orang miskin yang tidak memihak pada PKI. CIA tahun 1965 di Indonesia sangat terbatas karena Indonesia anti AS. Lebih banyak agen asing Uni Soviet di Indonesia. PKI tidak sesuai budaya Indonesia dan Pancasila. Anda tahu sebelum NKRI berdiri sudah ada kerajaan Islam di Jawa (Demak dan Mataram) yang menghasilkan mayoritas budaya Jawa. Bahkan kerajaan Islam juga ada di Sumatera, Kalimantan, Sulawesi dan Maluku jauh sebelum NKRI berdiri. Tahukah anda suara PKI itu 75% di Jawa Tengah dan Jawa Timur (4,5 Juta suara dari 6,1 Juta suara). PKI itu kecil dan tidak disukai di Jabar, Sumatera, Kalimantan dan Indonesia Timur. Itupun PKI cuma dapat 25% suara di Jawa Tengah dan Jawa Timur masih kalah dari PNI dan NU. Di provinsi lain suara PKI dibawah 10%. Tapi PKI bisa digdaya karena didukung mayoritas pejabat saaat itu yang pro PKI (mulai dari menteri, gubernur, bupati, kepala desa dll).

Tahun 1965-1968 rakyat Indonesia marah dan memburu PKI bukan karena propaganda media TNI AD atau CIA. Tapi karena rakyat kesal ekonomi saat itu inflasi 650%, hargai sembako tinggi dan 95% rakyat hidup miskin. Aktivis kiri Soe Hok Gie menulis pejabat Indonesia yang dikuasai PKI gemar pesta dansa, seks, mabuk dan korupsi. Ditambah perilaku PKI yang membantai anggota masyarakat tahun 1948-1965. Itu hukum karma bagi anggota PKI. Anda pikir Soekarnois itu mendukung Komunis ?? belajar lagi. Soekarnois itu pemikiran Soekarno asli sebelum tahun 1955. Saat itu Bung Karno masih murni, lugu dan nasionalis tulen. Setelah tahun 1960 Bung Karno dipengaruhi propaganda Aidit. Anda pikir PKI cinta Soekarno ?? Kalau PKI menang justru keluarga Soekarno dan pemikiran Soekarno juga dibabat habis. Masih mending Soeharto yang mau melindungi Bung Karno dan keluarganya. Polisi Sukitman melihat Gerwani dan Pemuda Rakyat ikut menyiksa para Jenderal di lubang buaya. Anda membenarkan aksi Gerwani ??

Seburuk buruknya Soeharto paling tidak dia berhasil membangun pesat Indonesia tahun 1970-1998 dengan uang migas beliau membangun jalan tol, bandara, sekolah, rumah sakit, pabrik meski sebagian dikorupsi kroninya dia. CIA membuka dokumen tahun 1965-1975 dan mengakui CIA intervensi di Kuba, Nikaragua, Vietnam dll tapi tidak ada tertulis operasi CIA di Indonesia. Saat itu CIA cuma menganalisa dan mendapatkan informasi di Indonesia. Brigjen Soepardjo mengaku G 30 S PKI dirancang PKI dan dia mengkritik kegagalannya karena terlalu perencanaannya terlalu dominan dari ketua PKI yang sipil. Omar Dhani meski membantah terlibat PKI di bukunya menulis mendapat laporan dari Heru Atmodjo bahwa akan ada penculikan para Jenderal TNI oleh PKI. Heru Atmodjo juga membantah terlibat PKI tapi di bukunya menulis melihat rapat Biro Khusus PKI Syam Kamaruzaman mengatur rencana dengan Letkol Untung. Kalau itu cuma internal AD kenapa Letkol Untung membubarkan kabinet Dwikora dan membentuk Dewan Revolusi sampai daerah. Seoharto saat itu terlalu bodoh dan penakut untuk bisa mengatur rencana seperti itu (menculik dan kemudian malah ikut memberantas). Soeharto saat itu tak bisa bahasa asing dan pendiam.--Bonardaboran (bicara) 25 Agustus 2015 05.44 (UTC)