Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Genosida Armenia

    Tambah pranala
    Dari Wikipedia bahasa Indonesia, ensiklopedia bebas

    Genosida Armenia[sunting sumber]

    Pengusul: Glorious Engine (b • k • l)
    Status:    Dalam diskusi

    Seperti halnya artikel Penindasan Diokletianus yang jadi AP, mungkin saya bisa lanjutkan pemajuan artikel lain mengenai penindasan Kristiani dengan artikel Genosida Armenia. Artikel ini dikembangkan oleh 3 pengembang sekaligus, bung DW pada bagian awal, bung SV pada bagian awal dan tengah dan bung KS pada bagian akhir. --Glorious Engine (bicara) 13 Maret 2023 04.25 (UTC)Balas[balas]

    Komentar Dedhert.Jr[sunting sumber]

    Saya sudah lihat beberapa pengguna di riwayat suntingan yang terlibat dalam mengembangkan atau memperbaiki artikel. Alih-alih bung GE yang menjawab, saya akan memanggil beberapa pengguna lain saja: Stephanus Victor, Cahyogunadi, Kris Simbolon, dan Danu Widjajanto (sekarang beliau sudah pensiun. Gak tahu apakah beliau akan aktif dalam pengusulan ini atau tidak). Beri saya beberapa waktu untuk meninjau. Dedhert.Jr (bicara) 14 Maret 2023 07.31 (UTC)Balas[balas]

    Sekadar info, bung SV nggak mau dilibatkan dalam pengusulan (lihat keterangannya di Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Cento Vergilianus de laudibus Christi/2), bung DW pensiun, nggak tau deh kalo bung CG ama bung KS, sama saya saja nggak apa-apa, tanpa keterlibatan pengembang juga sebetulnya usulannya bisa jalan, contoh kasus: Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Sanherib --Glorious Engine (bicara) 14 Maret 2023 07.36 (UTC)Balas[balas]
    @Glorious Engine Mohon maaf, bukan bermaksud untuk menyakiti Anda, tetapi setelah saya melihat beberapa pengusulan AP yang Anda lakukan sebelumnya, Anda sama sekali tidak menyimak apa yang dipertanyakan peninjau; contohnya di usulan Norodum Sihanouk saya bertanya bisakah diganti dengan prosa, tetapi Anda malah menghapus tabel-tabel tersebut. Maka dari itu saya mulai agak sedikit ragu kalau Anda yang mengusulkan artikel ini sementara yang lainnya sudah menerjemahkan. Saya takutnya Anda akan memanggil beberapa pengguna karena tidak mengetahui beberapa komentar atau pertanyaan oleh peninjau. Dedhert.Jr (bicara) 14 Maret 2023 07.55 (UTC)Balas[balas]
    Itu sudah dari berbulan-bulan yang lalu, sekarang beda, saya baca artikel tersebut sepenuhnya, berulang-ulang malahan. Begini aja, poin peninjauan yang di-ping-kan oleh Anda ke bung CG & KS biar mereka sendiri yang jawab kalo bersedia (ping ke bung DW & SV tidak termasuk) tapi kalo tak kunjung dijawab, maka biar saya yang mengerjakannya. Sementara untuk poin peninjauan yang tidak di-ping-kan oleh siapapun, maka saya yang mengerjakannya. Bagaimana ? Maaf nih kalo salah-salah kata. --Glorious Engine (bicara) 14 Maret 2023 08.13 (UTC)Balas[balas]

    Saya tidak ahli di bidang sejarah, tetapi akan saya tinjau sebisa mungkin. Here are the followings:

    • Tidak perlu ditanyakan. Cahyogunadi, ada alasan untuk menggunakan kata "eksistensi" alih-alih "keberadaan", "kehadiran", atau sinonim kata lainnya? Dedhert.Jr (bicara) 14 Maret 2023 07.55 (UTC)Balas[balas]
      • Oke, karena bung CG tak kunjung jawab, jadi saya saja yang bertindak, kata "eksistensi" saya ganti jadi "keberadaan" --Glorious Engine (bicara) 20 Maret 2023 04.46 (UTC)Balas[balas]
    • "Baik genosida Armenia maupun pembunuhan dan pengusiran massal terhadap warga Kristen Suryani dan Kristen Ortodoks Yunani telah melapangkan jalan bagi terwujudnya negara bangsa Turki." Nggak ada tanda baca , disini? Dedhert.Jr (bicara) 14 Maret 2023 08.00 (UTC)Balas[balas]
      •  Selesai Saya ganti jadi "Bersama dengan pembunuhan dan pengusiran massal terhadap warga Kristen Suryani dan Kristen Ortodoks Yunani, genosida Armenia telah melapangkan jalan bagi terwujudnya negara bangsa Turki."
    • "...kira-kira 1.500 tahun sebelum jazirah itu" --> jazirah mana yang dimaksud? Dedhert.Jr (bicara) 14 Maret 2023 08.00 (UTC)Balas[balas]
      •  Selesai Jazirah Anatolia. Saya tambahkan saja "Eksistensi bangsa Armenia di jazirah Anatolia sudah terdokumentasi sejak abad ke-6 SM" pada kalimat sebelumnya. --Glorious Engine (bicara) 14 Maret 2023 08.24 (UTC)Balas[balas]
    • "Sebaran populasi Armenia, peta tahun 1896" — Terdengar aneh saat saya membaca. Apakah agak sedikit melenceng terjemahannya bila diganti dengan "Peta yang menggambarkan populasi Armenia yang tersebar di tahun 1896"? Dedhert.Jr (bicara) 14 Maret 2023 07.55 (UTC)Balas[balas]
    • "Vilayet Diyarbekir", "Vilayet Erzerum", "Vilayet Harput", dan "Vilayet Van" dipranalakan dengan baik, tetapi tidak dengan "Vilayet Bitlis". Kenapa dibuat terpisah? Tidakkah sebaiknya digabungkan menjadi satu saja; dipranalakan ke Vilayet Bitlis. Dedhert.Jr (bicara) 14 Maret 2023 07.55 (UTC)Balas[balas]
    • Alih-alih "semifeodal", "semi-feodal"? Dedhert.Jr (bicara) 14 Maret 2023 07.55 (UTC)Balas[balas]

    Komentar Stephanus Victor[sunting sumber]

    • Sekalipun menghargai wikipediawan yang sudah "kreatif" mengganti kalimat pertama pada artikel ini menjadi "Genosida Armenia adalah pemusnahan sistematis terhadap rakyat Armenia dan jati diri mereka di Kesultanan Utsmaniyah semasa Perang Dunia I", mungkin lantaran bertujuan supaya kalimatnya "enak" dibaca dan mudah dipahami, saya menganggap pengubahan tersebut telah mengaburkan (kalau tidak bisa disebut "sengaja menghilangkan") pokok pikiran yang hendak ditonjolkan kalimat aslinya dalam artikel wikipedia Inggris, yaitu upaya pemusnahan terhadap suatu bangsa (genosida) maupun jati diri kebangsaannya (national identity), yakni unsur-unsur kebudayaan mereka. Sebaiknya diganti menjadi "pemusnahan sistematis terhadap bangsa dan jati diri bangsa Armenia." Stephanus Victor (bicara) 14 Maret 2023 09.57 (UTC)Balas[balas]

     Selesai --Glorious Engine (bicara) 14 Maret 2023 10.33 (UTC)Balas[balas]

    • Kasus yang sama terjadi pada kalimat pertama paragraf kedua bagian pendahuluanː Sebelum Perang Dunia I, warga Armenia menempati posisi yang terlindungi, tetapi dihinakan, di dalam masyarakat kesultanan Utsmaniyah. Bukan soal perlindungannya yang diutamakan melainkan status hinanya yang ditonjolkan. Intinya, kaum zimi pertama-tama adalah golongan yang hina, warga negara dengan hak dan keleluasaan yang sangat terbatas serta harkat dan martabat yang jauh di bawah warga Muslim, baik di mata hukum lebih-lebih di mata agama-resmi-negara, dan hanya dilindungi selama mampu dan rela membayar jizyah. Pokok pikiran ini perlu diketahui terlebih dahulu supaya pembaca dapat memahami mentalita dan pola pikir yang melatarbelakangi (misalnya) tindakan pemerintah yang dengan gampangnya melancarkan genosida terhadap warga Armenia, dan menyita harta benda mereka yang notabene adalah warga negaranya sendiri lalu memberikannya kepada warga pendatang yang beragama Islam. Harap kalimatnya bisa dipulihkan sebagaimana mula-mula diterjemahkan, demi mempertahankan pokok pikiran yang hendak disampaikan. Stephanus Victor (bicara) 14 Maret 2023 13.08 (UTC)Balas[balas]

     Selesai Saya kembalikan jadi "Sebelum Perang Dunia I, warga Armenia menempati posisi yang hina tetapi dilindungi di dalam masyarakat kesultanan Utsmaniyah." --Glorious Engine (bicara) 14 Maret 2023 14.33 (UTC)Balas[balas]

    Diperoleh dari "https://id.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Artikel_pilihan/Usulan/Genosida_Armenia&oldid=23139429"