Wikipedia:Warung Kopi (Usulan)/Arsip/Desember 2011

Halaman arsip Warung Kopi Jangan menyunting atau memberikan tambahan kepada halaman ini selain untuk tujuan pengarsipan. Diskusi yang dilihat tidak mendapat komentar baru selama satu bulan akan dipindahkan ke halaman arsip ini.
	Kebijakan Arsip · Terkini		Usulan Arsip · Terkini		Teknis Arsip · Terkini		Bahasa Arsip · Terkini		Berita Arsip · Terkini		Lain-lain Arsip · Terkini

Arsip Diskusi Arsip 2023 Jan-23 Feb-23 Mar-23 Apr-23 Mei-23 Jun-23 Jul-23 Agu-23 Sep-23 Okt-23 Nov-23 Des-23 Arsip 2022 Jan-22 Feb-22 Mar-22 Apr-22 Mei-22 Jun-22 Jul-22 Agu-22 Sep-22 Okt-22 Nov-22 Des-22 Arsip 2021 Jan-21 Feb-21 Mar-21 Apr-21 Mei-21 Jun-21 Jul-21 Agu-21 Sep-21 Okt-21 Nov-21 Des-21 Arsip 2020 Jan-20 Feb-20 Mar-20 Apr-20 Mei-20 Jun-20 Jul-20 Agu-20 Sep-20 Okt-20 Nov-20 Des-20 Arsip 2019 Jan-19 Feb-19 Mar-19 Apr-19 Mei-19 Jun-19 Jul-19 Agu-19 Sep-19 Okt-19 Nov-19 Des-19 Arsip 2018 Jan-18 Feb-18 Mar-18 Apr-18 Mei-18 Jun-18 Jul-18 Agu-18 Sep-18 Okt-18 Nov-18 Des-18 Arsip 2017 Jan-17 Feb-17 Mar-17 Apr-17 Mei-17 Jun-17 Jul-17 Agu-17 Sep-17 Okt-17 Nov-17 Des-17 Arsip 2016 Jan-16 Feb-16 Mar-16 Apr-16 Mei-16 Jun-16 Jul-16 Agu-16 Sep-16 Okt-16 Nov-16 Des-16 Arsip 2015 Jan-15 Feb-15 Mar-15 Apr-15 Mei-15 Jun-15 Jul-15 Agu-15 Sep-15 Okt-15 Nov-15 Des-15 Arsip 2014 Jan-14 Feb-14 Mar-14 Apr-14 Mei-14 Jun-14 Jul-14 Agu-14 Sep-14 Okt-14 Nov-14 Des-14 Arsip 2013 Jan-13 Feb-13 Mar-13 Apr-13 Mei-13 Jun-13 Jul-13 Agu-13 Sep-13 Okt-13 Nov-13 Des-13 Arsip 2012 Jan-12 Feb-12 Mar-12 Apr-12 Mei-12 Jun-12 Jul-12 Agu-12 Sep-12 Okt-12 Nov-12 Des-12 Arsip 2011 Jan-11 Feb-11 Mar-11 Apr-11 Mei-11 Jun-11 Jul-11 Agu-11 Sep-11 Okt-11 Nov-11 Des-11 Arsip 2010 Jan-10 Feb-10 Apr-10 Mei-10 Jun-10 Jul-10 Agu-10 Sep-10 Okt-10 Nov-10 Des-10 Arsip 2009 Jan-09 Feb-09 Mar-09 Apr-09 Mei-09 Jun-09 Jul-09 Agu-09 Sep-09 Okt-09 Nov-09 Des-09 Arsip 2008 Jan-08 Feb-08 Mar-08 Apr-08 Mei-08 Jun-08 Jul-08 Agu-08 Okt-08 Nov-08 Des-08 Arsip 2007 Jan-07 Feb-07 Mar-07 Apr-07 Mei-07 Jun-07 Jul-07 Sep-07 Okt-07 Nov-07 Des-07 Arsip 2006 Apr-06 Mei-06 Okt-06 Nov-06 Des-06 Arsip 2005 Mar-05 Arsip 2004 sunting

Lambang Kesultanan Banten

Kepada yth. Wikipedia.org

didalam rubrik Kesultanan banten terdapat lambang kesultanan berwarna dasar kuning dengan sepasang pedang saling bertautan. Itu bukanlah Lambang Kesultanan Banten... Coba cari sumber yang benar dan sebenarnya... dan kepada Wikipedia.org agar lambang yang tertera tersebut dapat dihapus, hal itu menyesatkan sejarah asli kesultanan banten...from Lembaga Pengkajian Mandiri Nusantara. 141.0.9.62 30 November 2011 10.26 (UTC)

Yth. Bung Pengguna Anonim dari Lembaga Pengkajian Mandiri Nusantara, bendera (bukan lambang) tersebut disumbangkan oleh kontributor Prawiroatmodjo, yang menggambar ulang berdasarkan contoh gambar pada buku Nieuwe Tafel van al de Zee Vaarende Vlagge des Weerelts karya Cornelis Danckerts (c. 1700), dapat anda lihat di situs http://www.hubert-herald.nl/IndoBanten.htm. Bila anda menyatakan bahwa itu salah, dapatkah anda sampaikan alasannya dengan spesifik? Sepemahaman saya, terdapat beberapa bendera Kesultanan Banten yang digunakan pada masa pemerintahan sultan-sultan yang berbeda. Satu hal lagi, saya ingin sampaikan bahwa karena Wikipedia adalah ensiklopedia daring yang bebas, maka kontribusi anda sangat dihargai bila bisa memberikan perbaikan pada artikel tersebut, tentunya dengan rujukannya pula (tidak sekedar pendapat). Salam & tetap semangat, Naval Scene (bicara) 26 Desember 2011 00.30 (UTC)

Panglima Polem

Saya sedang merintis membuat atau menyempurnakan artikel mengenai tokoh-tokoh Aceh dan budaya Aceh. Saya mempunyai kesulitan untuk memulai artikel mengenai Panglima Polem.

Panglima Polem adalah nama jabatan untuk keluarga Panglima Polem, dimulai dari Teuku Panglima Polem I Bate Timoh, sampai Teuku Panglima Polem X Muhammad Ali.

Mereka adalah penguasa/Panglima Sagi XXII Mukim di Aceh Besar. Jabatan ini adalah jabatan resmi Mangkubumi untuk Kesultanan Aceh, dan diturunkan secara turun temurun.

Agar bisa memulai artikel mengenai Panglima Polem dan artikel terkait Sagi XXII Mukim, apa tidak sebaiknya kita memindahkan artikel Panglima Polem sekarang, ke artikel baru (saya usulkan) Teuku Panglima Polem IX Muhammad Daud. Karena Teuku Muhammad Daud adalah Panglima Polem yang terkenal dalam kisah Perang Aceh.

Nantinya dalam artikel Panglima Polem yang baru, akan dijelaskan bahwa Panglima Polem yang masuk dalam buku sejarah dan menjadi nama jalan adalah Teuku Panglima Polem IX Muhammad Daud.

Trims

Minopueblo (bicara) 1 Desember 2011 15.00 (UTC)

Tetapi judul artikel sebaiknya tidak mengandung gelar (kecuali kasus-kasus tertentu. Jadi saya usul judul artikelnya Panglima Polem IX Muhammad Daud, Panglima Polem beralih ke sana disertai penjelasan di bagian atas artikel (hatnote/catatan kepala), dan artikel tentang jabatan Panglima Polem beserta daftar Panglima Polem yang lain dimasukkan ke Panglima Polem (jabatan), atau Panglima Polem (disambiguasi). вёӣйүӀіп ※ 22.06, 1 Desember 2011 (WIB)

Trims mas Benny, saya rasa ide anda keren ==> usul judul artikelnya Panglima Polem IX Muhammad Daud, Panglima Polem beralih ke sana disertai penjelasan di bagian atas artikel (hatnote/catatan kepala)<===. Untuk jabatan mungkin saya akan mencoba dengan Panglima Polem (gelar). Tapi, karena masih baru, saya butuh bantuan anda nantinya. Thanks berat :) Minopueblo (bicara) 2 Desember 2011 06.26 (UTC)

Fitur pengembali revisi

Halo, para Wikipediawan!

Apakah fitur pengembali revisi bisa diterapkan di Wikipedia Bahasa Indonesia? Fitur ini cukup efektif digunakan untuk memerangi aksi vandalisme, khususnya pada artikel-artikel yang belum berstatus terperiksa. Di Wikipedia Bahasa Inggris saat ini telah ada sekitar 4.363 pengguna yang memiliki perkakas ini. Bagaimana dengan Wikipedia Bahasa Indonesia? Salam. Wagino 20100516 (bicara) 15 Desember 2011 01.50 (UTC)

Saya setuju sekali. Jika yang lain-lain mufakat setuju, hal ini bisa diusulkan ke bugzilla: вёӣйүӀіп ※ 13.00, 15 Desember 2011 (WIB)

Sebenarnya saya sangat senang jika bisa diterapkan, tapi lebih baik jika fungsi ini dikhususkan bagi pengguna dengan status tertentu saja (usulan saya minimal editor) agar pengguna yang tidak berniat baik (baca: vandalis) tidak "sekali klik" bisa melakukan vandal dengan cara mengembalikan pembatalan revisi oleh pengguna lainnya. Salam. Albertus Aditya (bicara) 15 Desember 2011 10.42 (UTC)

Sangat setuju jika fitur ini diterapkan. Karena saya juga agak kesulitan mengembalikan suntingan vandal yang menyunting berkali-kali di artikel yang belum berstatus terperiksa. ⋯ Anashir ⋙ 15 Desember 2011 10.59 (UTC)

Saya sependapat dengan Albert, bahwa fitur ini hanya diberikan kepada pengguna tertentu saja, misalnya pengurus atau pengguna yang telah berstatus editor. Hal ini sesuai dengan user groups di meta, bahwa pengembali revisi statusnya beberapa tingkat di atas editor. Bagaimana pendapat rekan-rekan lainnya? Wagino 20100516 (bicara) 15 Desember 2011 12.07 (UTC)

OK, suaranya sekarang 4 setuju. (7 orang kalau menghitung diskusi sebelumnya. Silakan buat halaman pemungutan suaranya dan fitur yang sudah sejak lama dinanti-nantikan ini bisa dengan cepat diimplementasikan. вёӣйүӀіп ※ 19.18, 15 Desember 2011 (WIB)

Permohonan pendapat bisa dimulai, tetapi saya setujunya bersyarat seperti yang telah saya kemukakan. Tetapi apakah permohonan pendapatnya untuk yang hanya editor atau dipertanyakan antara hanya editor atau untuk semua? Albertus Aditya (bicara) 15 Desember 2011 12.34 (UTC)

Menurut saya sebaiknya kita lanjutkan pembicaraan ini terlebih dahulu. Wagino 20100516 (bicara) 15 Desember 2011 12.41 (UTC)

Saya setuju dengan pendapat bung Albertus Aditya, lebih baik di perjelas antara editor atau untuk semua. Imanuel NS Uen ^{(Pesan di sini)} 17 Desember 2011 05.43 (UTC)

Saya lebih setuju pemberian fitur ini dapat diberikan kepada siapa saja bagi para pengguna yang telah memenuhi syarat minimal atau kriteria yang ditetapkan, sehingga pengguna yang tidak berstatus editor pun bisa mendapatkan fitur ini asalkan telah memenuhi syarat tersebut, begitu juga sebaliknya. Wagino 20100516 (bicara) 17 Desember 2011 06.07 (UTC)

Saya pribadi setuju saja jika fitur rollback ini akan diterapkan. Mengenai aturan siapa saja yang boleh mendapatkan, sebaiknya editor memang diberi fitur ini sekaligus karena pengguna yang sudah berstatus editor pasti sudah dipercaya oleh para pengurus untuk mendapatkannya. Ia tidak akan dapat status editor jika seorang pemvandal bukan? Nah, selain para editor, sebaiknya pengguna yang dapat dipercaya juga mendapatkan fitur ini. Sekian dan salam. RaymondSutanto (bicara) 17 Desember 2011 07.07 (UTC)

Selanjutnya di Pembicaraan Wikipedia:Rollbacker

-- Nampaknya seluruh pengguna yang mengikuti diskusi ini setuju dengan penerapan fitur pengembali revisi. Oleh sebab itu tinggal memastikan kesepakatan syarat minimal/ kriteria pengguna yang bisa mendapatkan user group ini. Setelah itu mungkin fitur ini dapat langsung kita ajukan penerapannya. Wagino 20100516 (bicara) 17 Desember 2011 11.06 (UTC)

Jadi bingung bacanya ada dua ruangan. lebih baik di Pembicaraan Wikipedia:Rollbacker saja Imanuel NS Uen ^{(Pesan di sini)} 17 Desember 2011 11.17 (UTC)

Langsung pemungutan suara saja. Syarat minimal: editor. Reindra (bicara) 17 Desember 2011 12.53 (UTC)

Mendukung -- Namun dengan ketentuan bagi para editor harus mengajukan permintaan lagi untuk mendapatkan status pengembali revisi, tetapi bagi para pengguna biasa yang meminta status ini dan disetujui oleh pengurus maka otomatis mendapatkan 2 status sekaligus, yaitu pengembali revisi dan editor. Hal ini sesuai dengan user groups di meta, bahwa pengembali revisi statusnya beberapa tingkat di atas editor. Ini pendapat dari saya. Wagino 20100516 (bicara) 17 Desember 2011 13.10 (UTC)

Menurut saya fitur ini dapat membantu memberantas vandalisme, karena memudahkan pengguna aktif untuk melakukan pengembalian ke versi semula. Namun karena juga dapat disalahgunakan sebagaimana yang disebutlah Albertus Aditya, lebih baik memang dibatasi saja ke orang yang benar-benar membutuhkan fitur ini, yaitu para pengguna aktif yang memegang status editor. Salam. --BlackKnight (bicara) 17 Desember 2011 14.46 (UTC)

Pendapatnya sama seperti saya, hanya Editor (minimal), dan Editor yang meminta.  Sanko  bicara  18 Desember 2011 23.07 (UTC)

Saya setuju, menjaga WBI dari vandalisme merupakan tanggung jawab semua pihak sebenarnya, namun mengingat tidak semua pengguna memahami cara dan tanggung jawab yang terkait atas fungsionalitas tersebut, maka yang berhak melakukannya adalah pengurus atau setidaknya para editor sebagai pengguna yang telah mendapatkan kepercayaan untuk melakukan pemeriksaan atas suntingan suntingan yang telah dilakukan oleh pengguna lainnya. Kemudian, sebaiknya fitur ini dijadikan sebagai fitur standar yang artinya tidak perlu kriteria-kriteria tambahan lagi karena toh pada dasarnya yang telah mendapat status sebagai pemeriksa sudah mendapatkan suatu bentuk kepercayaan dari para pengurus WBI, tetap sesuai prosedur namun tetap fleksibel tanpa harus ribet dengan aturan.  J.a.i.m ^(bicara) 21 Desember 2011 04.59 (UTC)

  Tatasport pengguna menyukai ini.

Nah, ini belum apa-apa saya sudah setuju ini. Karena saya rasa ini adalah cara efektif untuk memerangi vandalisme. Betul, bukan?! He, he.  tatasport  bicara  22 Desember 2011 06.44 (UTC)

Wikipedia:Permohonan pendapat/Kriteria pengguna berfitur pengembali revisi. Mohon partisipasinya. Salam. Albertus Aditya (bicara) 22 Desember 2011 15.25 (UTC)

Halaman pengguna

Bagaimana kalau halaman pengguna diseragamkan saja (penempatan bintang2 jasa dalam box yang seragam yang tidak bergabung dengan pembicaraan atau diwajibkan adanya box info untuk setiap pengguna dan lain-lain sebagainya) biar kelihatan rapi seperti tampilan Halaman Utama/Usulan 23 Oktober 2011 kayaknya keren abis tuh.. salam zQheert (bicara) 15 Desember 2011 02.45 (UTC)

Jika isi saja sulit seragam, bagaimana lagi caranya menyeragamkan halaman pengguna yang sudah masuk ranah pribadi masing-masing? Konsentrasi di isi Wikipedia saja.  Sanko  bicara  15 Desember 2011 10.11 (UTC)

Iya, itu sih terserah penggunanya masing-masing mau dibikin seperti apa halaman penggunanya. Asep Taufiq (bicara) 15 Desember 2011 10.34 (UTC)

Saya tidak setuju kalau halaman pengguna diseragamkan. Halaman portal saja tidak dapat diseragamkan apalagi halaman pengguna. Wikipedia adalah ensiklopedia bebas, jadi setiap pengguna bebas menentukan tampilan halaman penggunanya masing-masing. ⋯ Anashir ⋙ 15 Desember 2011 10.38 (UTC)

Saya juga tidak setuju jika diseragamkan karena halaman pengguna adalah rumah pribadi masing-masing. Biarkanlah setiap pengguna berkreasi sesuai dengan kesukaannya, asalkan tidak melanggar aturan dalam berwiki. Salam. Wagino 20100516 (bicara) 15 Desember 2011 12.10 (UTC)

kayaknya pembicaraan untuk usulan ini sudah bisa ditutup soalne gak ada satupun pengguna yg setuju ,, salam zQheert (bicara) 15 Desember 2011 17.09 (UTC)

Rintisan hotel

untuk Kategori:Hotel di Sulawesi Selatan ternyata yang tercatet disana baru 2 buah artikel hotel padahal khusus di Makassarnya saja jumlahnya mungkin ada seratusan.... teman2 ada gak yang berminat? salam.. zнéeят ^bicara 16 Desember 2011 01.39 (UTC)

Meskipun artikelnya sedikit, asalkan layak dan tepercaya ya tidak masalah. Artikel-artikel rintisan yang mau dibuat juga harus seperti itu. -- Adiputra बिचर -- 16 Desember 2011 02.03 (UTC)

Gambar pilihan

gimana kalau gambar pilihan di Halaman Utama sebelum di posting diadakan seleksi kecil2an dulu di tempat ini atau dimana gitu agar gambar pilihan tersebut benar2 menjadi "pilihan" beberapa orang,, demikian juga dengan artikel utama dsb.. salam zнéeят ^bicara 16 Desember 2011 17.57 (UTC)

Sudah ada, pemilihan gambar pilihan di sini dan artikel pilihan di sini. Asep Taufiq (bicara) 17 Desember 2011 03.07 (UTC)

wah,, sepertinya saya belum mempunyai hak untuk memilih.. salam zнéeят 17 Desember 2011 03.48 (UTC)

Hingga saat ini anda telah terdaftar di WBI lebih dari 9 bulan dan cukup aktif menyunting, tentunya sudah memiliki hak untuk memilih, silakan saja berkontribusi di sana. Salam. Wagino 20100516 (bicara) 18 Desember 2011 15.04 (UTC)

terima kasih mas Wagino nanti sy akan coba2 berkontribusi.. salam zнéeят 18 Desember 2011 16.54 (UTC)

Perlindungan Artikel Pilihan

Apakah bisa halaman Artikel Pilihan seperti ini dilindungi? Karena dua kali sudah saya membatalkan suntingan yang merusak seluruh tampilan Halaman Utama. Coba lihat halaman history-nya. Sudah 3x dirusak oleh Pengguna:Kelompok tujuh.  Sanko  bicara  19 Desember 2011 08.16 (UTC)

Halo, untuk perlindungan secara konsiten mungkin agak sulit karena bagian itu bukan merupakan satu halaman tetap dan rutin berubah setiap minggunya. Mungkin perlindungan dapat diberikan kasus per kasus saja, artinya bila banyak divandal seperti artikel Paus ini, baru dilindungi. --BlackKnight (bicara) 21 Desember 2011 06.34 (UTC)

Mengapa mereka masih bisa menyunting pada 19 Desember? Padahal sejak 15 Desember ([1]) sudah kena "Halaman ini telah dilindungi dari penyuntingan karena disertakan di halaman berikut yang telah dilindungi dengan opsi "runtun": Halaman Utama/Perlindungan ". ·· Kℇℵ℟ℑℭK 22 Desember 2011 12.36 (UTC)

Mungkin ketika itu belum tertampil di Halaman Utama? вёӣйүӀіп ※ 21.39, 22 Desember 2011 (WIB)

Menurut Wikipedia:Artikel pilihan/Jadwal, Wikipedia:Artikel_Pilihan/35 2011 tampil di Halaman Utama pada 16-25 Desember 2011. ·· Kℇℵ℟ℑℭK 22 Desember 2011 15.17 (UTC)

Pembebasan pemblokiran akun pengguna Aldo salumo

Kepada Yth.
Bapak-bapak Pengurus
Wikipedia bahasa Indonesia
di -

Tempat

Dengan hormat,

Sesuai dengan pembicaraan saya dengan Aldo samulo di situs jejaring sosial, bahwa yang bersangkutan memohon agar akun miliknya dapat dibebaskan dari pemblokiran permanen.

Sehubungan dengan hal tersebut dan setalah membaca mekanisme pencabutan pemblokiran, saya mewaliki pengguna Aldo samulo, memohon kepada para pengurus di Wikipedia bahasa Indonesia untuk dapat mempertimbangkan usulan ini.

Adapun hal-hal yang perlu menjadi bahan pertimbangan adalah:

• Selama ini yang bersangkutan merupakan salah seorang pengguna yang berkontribusi sangat aktif, baik membuat rintisan artikel baru maupun dalam hal memerangi aksi vandalisme.
• Alasan pemblokiran yang dituliskan pada saat melakukan tindakan tersebut adalah disebabkan yang bersangkutan telah mengundurkan diri, sementara tidak ada ketentuan yang mensyaratkan jika seorang pengguna mengundurkan diri, akun miliknya diblokir secara permanen.
• Perlu kiranya Bapak-bapak Pemeriksa melakukan pengecekan terhadap akun milik Amelia samulo yang dinilai sebagai sockpuppet milik yang bersangkutan karena hingga saat ini kasus tersebut belum terungkap secara pasti.

Demikian hal ini saya sampaikan, atas perhatian Bapak-Bapak pengurus diucapkan terima kasih.

Hormat saya,

Wagino 20100516 (bicara) 25 Desember 2011 01.21 (UTC)

Halo Bung Wagino,

Pemeriksaan atas akun Amelia samulo, telah dilakukan [saya lupa tepat.nya kapan, dan seperti.nya pernah juga dibicarakan di warkop]. Akun ini memiliki IP yang sama dengan Aldo, hal ini dimungkinkan karena mereka tinggal di satu tempat dan [mungkin] menggunakan perangkat yang sama pula.

Salam — Tjmoel  ^bicara 25 Desember 2011 02.49 (UTC)

Menurut saya, tidaklah tepat akun Aldo diblokir walaupun telah mengundurkan diri dari WBI. Kℇℵ℟ℑℭK 25 Desember 2011 02.57 (UTC)

Pemblokiran Aldo telah di lepas. Salam, — Tjmoel  ^bicara 25 Desember 2011 04.05 (UTC)   zQheert pengguna menyukai ini.

Terima kasih saya ucapkan kepada Pak Moel khususnya dan seluruh pengurus Wikipedia bahasa Indonesia atas pembebasan akun milik Aldo Samulo. Sekarang saya telah membuktikan bahwa para pengurus memang benar-benar bekerja meskipun mungkin tidak selalu tampil di perubahan terbaru. Cheers to all. Wagino 20100516 (bicara) 25 Desember 2011 16.19 (UTC)

Halaman Utama

Dikarenakan Halaman Utama serta templat-templatnya (kecuali Templat:Peristiwa terkini) telah dilindungi penuh, ada baiknya jika tombol "sunting" di semua bagian kecuali Peristiwa terkini dihapus karena tombol tersebut seakan-akan tidak berguna lagi sebab tidak dapat menyunting. Sementara tombol "sunting" yang ada di Halaman Utama/Perlindungan sebaiknya tidak dihapus supaya para pengurus dapat mengunjungi halaman tersebut untuk menyunting bagian-bagian Halaman Utama. Salam. Kℇℵ℟ℑℭK 29 Desember 2011 07.34 (UTC)

Ya, sebaiknya demikian, sama seperti Wikipedia-Wikipedia yang besar lainnya. вёӣйүӀіп ※ 16.03, 29 Desember 2011 (WIB)

Per revisi ini perlindungan runtun telah dihilangkan. Salam. Albertus Aditya (bicara) 29 Desember 2011 08.04 (UTC)

Karena permintaan Kenrick, maka sekarang yang dilindungi adalah "mirror" halaman utama, supaya peristiwa terkini tidak terlindungi runtun. Selengkapnya saya uraikan di pembicaraan HU. Cuma tempo hari masih sempat kebobolan, entah apa sebabnya... вёӣйүӀіп ※ 16.01, 29 Desember 2011 (WIB)

Saya sewaktu mengisi AP 36 2011 baru tahu alasannya: Halaman Utama/Perlindungan belum di-purge, sehingga perlindungan runtun tidak masuk ke AP 36 2011. Kℇℵ℟ℑℭK 29 Desember 2011 09.10 (UTC)

Oo.. begitu. Trims infonya. вёӣйүӀіп ※ 20.36, 29 Desember 2011 (WIB)