Wikipedia:Warung Kopi (Bahasa)/Arsip (Nov-06)

Halaman arsip Warung Kopi Jangan menyunting atau memberikan tambahan kepada halaman ini selain untuk tujuan pengarsipan. Diskusi yang dilihat tidak mendapat komentar baru selama satu bulan akan dipindahkan ke halaman arsip ini.
	Kebijakan Arsip · Terkini		Usulan Arsip · Terkini		Teknis Arsip · Terkini		Bahasa Arsip · Terkini		Berita Arsip · Terkini		Lain-lain Arsip · Terkini

Arsip Diskusi Arsip 2023 action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jan-23] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Feb-23] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mar-23] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Apr-23] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mei-23] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jun-23] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jul-23] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Agu-23] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Sep-23] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Okt-23] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Nov-23] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Des-23] Arsip 2022 action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jan-22] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Feb-22] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mar-22] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Apr-22] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mei-22] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jun-22] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jul-22] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Agu-22] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Sep-22] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Okt-22] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Nov-22] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Des-22] Arsip 2021 action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jan-21] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Feb-21] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mar-21] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Apr-21] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mei-21] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jun-21] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jul-21] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Agu-21] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Sep-21] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Okt-21] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Nov-21] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Des-21] Arsip 2020 action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jan-20] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Feb-20] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mar-20] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Apr-20] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mei-20] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jun-20] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jul-20] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Agu-20] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Sep-20] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Okt-20] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Nov-20] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Des-20] Arsip 2019 action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jan-19] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Feb-19] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mar-19] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Apr-19] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mei-19] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jun-19] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jul-19] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Agu-19] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Sep-19] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Okt-19] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Nov-19] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Des-19] Arsip 2018 action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jan-18] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Feb-18] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mar-18] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Apr-18] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mei-18] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jun-18] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jul-18] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Agu-18] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Sep-18] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Okt-18] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Nov-18] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Des-18] Arsip 2017 action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jan-17] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Feb-17] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mar-17] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Apr-17] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mei-17] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jun-17] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jul-17] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Agu-17] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Sep-17] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Okt-17] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Nov-17] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Des-17] Arsip 2016 action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jan-16] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Feb-16] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mar-16] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Apr-16] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mei-16] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jun-16] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jul-16] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Agu-16] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Sep-16] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Okt-16] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Nov-16] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Des-16] Arsip 2015 action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jan-15] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Feb-15] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mar-15] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Apr-15] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mei-15] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jun-15] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jul-15] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Agu-15] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Sep-15] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Okt-15] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Nov-15] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Des-15] Arsip 2014 action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jan-14] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Feb-14] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mar-14] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Apr-14] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mei-14] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jun-14] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jul-14] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Agu-14] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Sep-14] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Okt-14] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Nov-14] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Des-14] Arsip 2013 action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jan-13] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Feb-13] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mar-13] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Apr-13] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mei-13] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jun-13] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jul-13] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Agu-13] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Sep-13] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Okt-13] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Nov-13] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Des-13] Arsip 2012 action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jan-12] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Feb-12] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mar-12] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Apr-12] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Mei-12] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jun-12] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Jul-12] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Agu-12] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Sep-12] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Okt-12] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Nov-12] action=edit&preload=Wikipedia%3AWarung_Kopi_({{{1}}})/preload}} Des-12] Arsip 2011 Arsip 2010 Arsip 2009 Arsip 2008 Arsip 2007 Arsip 2006 Arsip 2005 Arsip 2004 Arsip sepanjang tahun 2004 sunting

seributigaratusduapuluhsatu

seributigaratusduapuluhsatu atau seribu tigaratus duapuluh satu atau seribu tiga ratus dua puluh satu?? Agro1986 09:32, 26 Agustus 2005 (UTC)

Menurut KBBI ini yang benar: seribu tiga ratus dua puluh satu. Meursault2004 10:37, 27 Agustus 2005 (UTC)

Yang benar: 1321 (lebih dari tiga kata sebaiknya diungkapkan dengan kumpulan angka). Hariadhi 18:17, 22 November 2006 (UTC)

Stadt xxxstadt di Jerman

Sekedar melaporkan hasil survei lewat Mbah Google mengenai nama2 beberapa kota (Stadt) di Jerman:

• die Stadt Neustad (Hessen)
• die Stadt Darmstadt
• die Stadt Bergneustadt
• die Stadt Wiener Neustadt

Kenapa ya mereka g pusing2 ganti nama?

Saya sendiri berpendapat yang sudah ada biarkan saja. Seperti Sungai Ciliwung, misalnya. Makna "Ci" itu biarlah jadi unsur historis dan ketidakmengertian mengapa masih diberi awalan sungai. Nanti jgn2 beda pemerintahan, berubah lagi. jadi energi kita abis buat ganti2 nama. Ganti2 nama di semua dokumen, buku telepon, akte, dll. Bisa kebayang g sulitnya ganti itu semua, terutama kota2 yang bersangkutan. Just my opinion. N/A^(bicara) 17:37, 3 November 2006 (UTC)

Terima kasih atas tanggapannya. Tapi maaf saya kurang mengerti maksudnya apa dengan hasil survei di Google ini? Meursault2004 17:40, 3 November 2006 (UTC)

Maksudnya cari-cari di Google (survei lapangan). Bukan hasil survei resmi. Moga-moga tambah bingung :D. Jgn2 aku g ngerti arti kata "survei" -- walah!! N/A^(bicara) 17:48, 3 November 2006 (UTC)

Analogi: Kota Bandarlampung (bandar = kota, seperti juga Bandaaceh), atau kota Kotabaru (di Kalsel). Bingung? Jangan, karena di sini Stadt menjadi entitas administratif. Juga 'Kota' (kota swapraja). Sementara, 'kota' adalah nama generik (city, town). Energi habis? Engga kalau politisi kita tanggap betapa isu ini harus segera dibereskan. Kita memang ngga perlu ngotot (toh cuma nama), tapi alasan 'beda pemerintahan berubah lagi' itu cermin ketidakmampuan administrasi kita (coba baca referensi kedua dari saya). Jangan mau kita didikte dong sama politisi males. (Weh kok jadi provokatif nih ...). Kembangraps 17:50, 3 November 2006 (UTC)

Kyknya orang seperti anda ini yg kudu duduk di sana. Pemerintahan kita bisa jadi efektif. Pokoke saya dukung kebijakan yang efesien dan konsisten (both: Wikipedia dan Negara). (Gw kok terprovokasi ya! Huehehehe) N/A^(bicara) 17:54, 3 November 2006 (UTC)

Hmm, kalau saja situ tahu gimana leletnya pegawai2 negeri kita. Frustrasi deh yang jadi bosnya. Kayaknya pada minta digebukin pantatnya baru mau bergerak. Makanya di wiki id ini enak, orang2nya kyknya dinamis gitu. *THUMB UP* Kembangraps 18:05, 3 November 2006 (UTC)

Wow sudah berpengalaman toh mas atau mungkin harus saya sebut bapak? Meursault2004 18:07, 3 November 2006 (UTC)

Masih 'mas'. Pengalaman, 3 tahun berinteraksi dg mereka, sekarang lagi kabur ke Jerman. Besok2 ya kalau pulang ketemu lagi sama mereka. :-) Kembangraps 18:12, 3 November 2006 (UTC)

Mumpung botnya Mssetiadi lagi jalan. Perhatikan inkonsistensi penulisan nama2 tempat (nama desa dan kecamatan). Nama tempat kok Gunung Xxx (feel the difference). Rancu, itu gunung atau desa? Apa betul ada gunung dg nama itu? :-) Kembangraps 08:41, 7 November 2006 (UTC)

Namespace

Kira-kira, boleh tidak, kita menerjemahkan "namespace" menjadi "ruangnama"? Saya sudah coba cari-cari, belum ketemu pembenarannya. Thx. -- IvanLanin ♫ 19:04, 1 Juni 2006 (UTC)

"ruangnama" dipakai di bahasa Melayu. Saya lagi mempunyai ide gila :) Jika istilah-istilah tertentu dalam bahasa Inggris yang belum ada padanan istilahnya dalam bahasa Indonesia. Bagaimana jika kita "menciptakan" istilah sendiri dalam bahasa Indonesia untuk digunakan di Wikipedia (usahakan jangan sama dengan bahasa Melayu!). Setidak-tidaknya pada suatu saat pemerintah berniat "membuat" padanannya dalam bahasa Indonesia, mungkin mereka akan mempertimbangkan istilah yang kita "ciptakan" tersebut mengingat pada saat tersebut istilah yang kita ciptakan tersebut sudah meluas pemakaiannya di Wikipedia dan mungkin telah mempengaruhi situs-situs lain. borgx^{(kirim pesan)} 23:47, 3 Juni 2006 (UTC)

He3x, siapa takut? ;) Nah, untuk "namespace", apa nih terjemahannya? "batasnama", "lingkupnama", "konteksnama"? IMHO, definisi namespace kurang lebih bisa didefinisikan sebagai: "suatu batasan atau konteks abstrak di mana suatu nama hanya boleh mengandung satu arti jika digunakan di dalam konteks tersebut". Lihat en:Namespace dan en:Namespace (computer science). -- IvanLanin ♫ 19:01, 4 Juni 2006 (UTC)

saya rasa konteks disini adalah nama=judul dari sebuah artikel.. jadi gimana kalo "ruang judul".. (simple mind) --•• Irwangatot ✍ 18:02, 3 November 2006 (UTC)

Saya kok lebih jelas baca ini daripada ini ya :D? Dan setelah pikir-2 pengen ngusulin hanya: ruang lingkup, suatu ruang di mana suatu istilah berarti. Dalam ruang lingkup berbeda (namespace), artinya bisa beda (atau fungsinya):

• hukum di negara tertentu { juri: orang-orang yang menilai dan memutuskan kasus }
• perlombaan masak { juri: orang-orang yang menentukan pemenang lomba }

Nama tempat

Sekedar catatan, dari artikel yg saya baca di KOMPAS hari ini [1], ternyata nama tempat seperti Tanjung Priuk harus ditulis tergabung sebagai Tanjungpriuk, kecuali jika benar2 merupakan nama tanjung. Hayabusa future ^(bicara) 07:38, 7 Oktober 2005 (UTC)

Setelah baca catatan ini, saya langsung ngecek entri Ciliwung di Wiki Indonesia, eh muncul "Sungai Ciliwung", padahal dari artikelnya Pak Ayatrohaedi ditulis Ci Liwung (=Sungai Liwung). Jadi, kita ikut yang mana ya? [Saya juga lihat peta Pulau Jawa dalam bahasa Inggris, di situ ditulis Solo River (=Bengawan Solo, bukan Kali Bengawan Solo)] Kembangraps 08:32, 18 Oktober 2005 (UTC)

Izinkan saya mulai mengubah nama2 geografi sesuai aturan penulisan ... Kembangraps 14:34, 3 November 2006 (UTC)

Jajak pendapat dulu lalu mungkin voting ... Meursault2004 14:39, 3 November 2006 (UTC)

Ditunggu komentar2nya. Kembangraps 14:43, 3 November 2006 (UTC)

Mas kelihatannya kalau di wiki id: awalan kata sungai harus dipertahankan karena kalau tidak ini menyalahi kaidah bahasa Melayu/Indonesia. Dalam bahasa ini memang kata atribut seperti sungai harus dipakai. Kalau nanti ditulis menjadi "Ci Liwung" para pembaca menjadi bingung. Mungkin kalau dilakukan di su: tak apa2. Meursault2004 14:51, 3 November 2006 (UTC)

Memang 'ngeri' membayangkan pembaca pada bingung, tapi mosok dibiarkan terus2an salah berjamaah, dan imamnya wiki id. :-) Padahal, di peta geografi yang bagus pada tahun 1980-an (lihat karya I Made Sandhi, tapi sudah ngga terbit lagi) pun bentuk Ci Liwung, Batang Hari, Way Sekampung, Dolok Sibayak dst. sudah digunakan. Itu juga berarti nguri-uri bahasa daerah (bentuk Kali Ciliwung menunjukkan 'dominasi' bahasa Indonesia terhadap bahasa lain). Harus diakui, penulisan seperti itu cuma popular di kalangan geografi. Btw, kaidah bahasa Melayu/Indonesia yang mana yang dilanggar dg bentuk itu. Yang dilanggar cuma kebiasaan (atau kesalahkaprahan) yang sudah merasuk ke inti sel saraf otak pembaca. Jangan sampai terus DNAnya mutasi, he he he. Silakan komentar2nya. Kembangraps 15:18, 3 November 2006 (UTC)

Wah saya kira mas Kembangraps suka muncul genus baru hahaha ... Masalah nguri-uri atau menghormati bahasa dan kebiasaan setempat memang bagus. Tapi di en: ada masalah serupa. Banyak pengguna yang mencoba menggunakan bentuk-bentuk nama-nama lokal dan bukan internasional seperti Lviv dan bukan Lvov, Kyiv dan bukan Kiev. Kalau ini nanti diberlakukan di id: berarti harus konsisten. Kita tidak hanya menulis Ci Liwung saja, tetapi juga harus mengeja Klathèn untuk "Klaten" dan Songènèb untuk "Sumenep". Lalu untuk Cirebon bagaimana? Apakah harus ditulis Cerbon (atau bahkan Caruban) sesuai bahasa Jawa atau Ci Rebon sesuai bahasa Sunda? Meursault2004 15:37, 3 November 2006 (UTC)

I hope we do not miss the point here. Kalau mengikuti nama aslinya, maka Ci Liwung (bahasa Sunda) menjadi Kali atau Sungai Liwung (bahasa Melayu/Indonesia). Terdengar aneh, tapi begitulah yang sebenarnya. Oleh karena itu dipilih Ci Liwung supaya kesinambungan nama tetap terjaga. Namun jelas bukan Kali Ciliwung (redundant, melanggar prinsip kalimat efektif), kecuali nama kalinya menggunakan nama tempat yang sudah ada dan bernama Ciliwung. Untuk Cirebon tetap Cirebon. Klaten, tetap Klaten. Kenapa? Karena mereka nama tempat, bukan nama subjek geografi. Sorry nih, rada ngeyel, soalnya yakin bener. Lanjuuut. Kembangraps 16:13, 3 November 2006 (UTC)

Coba lihat ini (AWAS; FILE GEDE) atau ini. Selamat membaca :-D Kembangraps 16:41, 3 November 2006 (UTC)

Aduh apa itu lagi subjek geografi (lalu jadi ingat Subjek Federal Rusia). Nggak ini masih berhubungan. BTW mungkin anda benar lho tapi saya hanya berusaha memerankan devil's advocate saja. Namun di sisi lain nama Ciliwung sudah diserap dalam bahasa Indonesia. Saya sudah lihat berkas .pdf-nya. Wuih ada 179 halaman! Tentu belum sempat baca. Bagaimana pendapat teman2 lain? Meursault2004 16:53, 3 November 2006 (UTC)

Saya ngga tergesa-gesa kok. Lihat saja perkembangannya. Kalangan pakarnya juga sudah 'gatel' dengan permasalahan ini. Tinggal tingkat politisnya saja yg masih adem2, mereka ngga sadar apa kalau keputusan ini menyangkut waktu editing yang berjam-jam. Wikiped sih tunggu aja (atau kita mau progresif?). Tapi pembicaraan ini belum selesai. Kembangraps 16:59, 3 November 2006 (UTC)

Wah, seru nih, ikut pendapat ah :) Saya sudah baca rujukan yang kedua (yang pertama masih dalam proses pengunduhan :)). Ternyata bukan saya saja yang bingung, "Lubuk linggau" atau "Lubuklinggau", ya :) Saya setuju jika WBI mengambil sikap proaktif, susah kalau menunggu birokrasi mengambil keputusan. •• ivanlanin ♫ •• 17:09, 3 November 2006 (UTC)

Penjelasan: subjek geografi = toponim (topographical name), seperti danau, teluk, sungai, gunung, dan kawan-kawan. Kembangraps 17:13, 3 November 2006 (UTC)

Menyangkut "subjek geografi", mau tanya sekalian:

• Kenapa "subjek" dan bukan "subyek"?
• Apa bedanya dengan bentang alam?

Thx. •• ivanlanin ♫ •• 17:19, 3 November 2006 (UTC)

Subjek --> lihat di Wikipedia:Pedoman Ejaan.

Waduh, gue bukan ahli geografi. Tapi, unsur-unsur bentang alam itu ya subjek geografi juga. Kembangraps 17:34, 3 November 2006 (UTC)

Menurut pedoman baru memang harus dieja sebagai'"subjek". Tapi saya masih recalcitrant masih emoh menggunakan :-) Sebab kita juga berkata "obyekan" dan bukan "objekan". Meursault2004 17:36, 3 November 2006 (UTC)

Scooter???

Apa bisa Scooter dibelah 2 karena ada 1.Scooter(Motor) 2.DJ Scooter DJ Ujuin 12:11, 18 November 2006 (UTC)

Dibuat disambigaus? Boleh saja. Tapi biasa scooter (motor) diterjemahkan menjadi "skuter". Hayabusa future (\0-0/) 12:49, 18 November 2006 (UTC)

Tata Bahasa Indonesia Baku

Bagaimana bisa kita menyusun ensiklopedia ber-Bahasa Indonesia sedangkan masih banyak pertentangan terhadap penggunaan kata-kata, istilah-istilah atau struktur bahasa baku?

Biasanya di sini kalau terjadi pertentangan istilah dll dilakukan diskusi untuk menentukan pilihan yang sebaiknya digunakan. Hayabusa future (\0-0/) 06:17, 30 Oktober 2006 (UTC)

Kapan lagi kita sebagai bangsa punya ensiklopedia kalau harus menunggu bahasanya dibereskan dulu? Yang menantang dalam proyek ini: cukup ambisius dan digerakkan oleh orang-orang muda. Yang saya ingat: bahkan semua pakar Bahasa Indonesia sepakat, bahasa ini masih dalam tahap perkembangan. Jadi, mari berkembang bersama-sama. Kembangraps 07:23, 30 Oktober 2006 (UTC)

Bahasa ga masalah. Setiap ada masalah tatabahasa atau kebakuan istilah dalam satu artikel, biasanya langsung diomongin kan? Jadi ga dibiarin berlarut-larut sampai akhirnya masuk ke ribuan artikel, misalnya.

Lagian memang kesalahan udah jadi makanan sehari-hari di wikipedia. Justru semakin malas user memperbaiki masalah, kesalahannya akan makin besar. Hariadhi 18:19, 5 November 2006 (UTC)

Batrik - Patriark

Saya perlu pendapat mengenai penerjemahan resmi istilah "Patriarch" (Gereja Katolik), apakah Patriark atau Batrik?

• Saya menemukan istilah Batrik ini di situs resmi Konferensi Waligereja Indonesia (KWI)[2] dan di sebuah majalah paroki Kompak[3].
• Tetapi saya juga menemukan istilah Patriark di situs KWI yang sama di halaman ini.

Rex林^{••bicara••} 03:35, 3 November 2006 (UTC)

Kelihatannya sama, tapi saya belum berani memastikan karena kebetulan sedang di kantor tidak ada kamus. Nampaknya kata "batrik" adalah kata pinjaman Yunani dalam bahasa Arab dari kata "Patriark". Dalam bahasa Arab tidak ada fonem /p/.

BTW agama Kristen di Indonesia banyak meminjam peristilahan agama tidak secara langsung dari bahasa Yunani tapi dari bahasa Arab. Contoh lain ialah kata "Uskup" (bahasa Yunani: episkopos (επίσκοπος)). Meursault2004 11:57, 3 November 2006 (UTC)

Untuk patriarchy, media2 di indonesia (kompas, dll) banyak yg memakai istilah patriarki [4], jadi mungkin yg tepat adalah patriark, dan kata om google, ini jg lebih banyak digunakan [5] daripada Batrik [6]. -- Ciko ^bicara 02:16, 7 November 2006 (UTC)

Hari raya dan hari besar

Apakah tepat jika kita menerjemahkan en:anniversary sebagai hari raya (hari merayakan) dan en:holiday sebagai hari besar (hari yang suci, agung, besar)? Saat ini masalahnya, hari raya justru memiliki interwiki ke en:holiday. Dan bagaimana pula dengan "hari libur"? •• ivanlanin ♫ •• 17:09, 5 November 2006 (UTC)

bukannya anniversary lebih cocok diterjemahin jadi Perayaan, atau Perayaan tahunan? Masalahnya anniversary bukan cuma Hari Raya kan? (dengan analogi Hari raya berhubungan dengan hari besar agama). Di dalamnya kan termasuk juga hari besar nasional, hari pahlawan, hari sumpah pemuda, etc.

Holiday? Gw pikir Lebih cocok hari libur. Memangnya asal kata holiday dari Holy + day?Hariadhi 18:30, 5 November 2006 (UTC)

"Perayaan" oke juga, kata dasarnya sama dengan "hari raya", kok :) Untuk "holiday", lihat artikel di en nya deh. •• ivanlanin ♫ •• 18:32, 5 November 2006 (UTC)

Anniversary bukannya ulang tahun?? Bloodseeker 07:42, 9 November 2006 (UTC)

Mainan dan permainan

Minta pendapat lagi :) Saat ini di WBI, en:toy diterjemahkan menjadi mainan, sedangkan en:game menjadi permainan. Apakah ini tepat? •• ivanlanin ♫ •• 17:31, 5 November 2006 (UTC)

Gw pikir gw ga punya masalah dengan 2 istilah itu. Kayanya nyambung2 aja. Ga tau kalau yang lain punya pendapat beda.Hariadhi 18:31, 5 November 2006 (UTC)

Game dalam beberapa piranti elektronik berbahasa Indonesi diterjemahkan sbagai permainan, ada juga yang mengindonesiakannya menjadi "gim". Permainan dan mainan adalah dua hal yang berbeda kok. Salam Andreas (張俊豪) 14:40, 6 November 2006 (UTC)

Menurut saya, mainan adalah alat untuk bermain (termasuk di dalamnya alat dalam permainan), sedangkan permainan adalah mainan yang dilengkapi dengan aturan (suatu sistem).

• mainan: bola, dadu, alat game boy (sebagai benda yg dilempar-lempar misalnya)
• permainan: cing gebok (pake bola), ular tangga (pake dadu), permainan komputer (make game boy).

Entahlah, dunia ini luas. N/A^(bicara) 18:40, 9 November 2006 (UTC)

Aktor vs Aktris

Kalau di en.wikipedia, category "actor" itu tidak membedakan gender. Sedangkan di id.wikipedia dibedakan aktor dan aktris. 'Bagaimana jika digabungkan saja ke kategori aktor? Mengutip: en:Wikipedia:Categorization_of_people A good name is generic, gender-neutral, and neither too long nor too short.. Juga kategori profesi lainnya tidak kita bedakan atas gender; kita hanya memiliki kategori "Politikus" (tidak ada "politikus wanita"), "wartawan" (tidak ada "wartawati"), "seniman" (tidak ada seniman wanita), dll. Pengecualian kepada pragawati (justru pragawan yang tidak ada) karena mayoritas profesi ini dilakoni oleh wanita. borgx^{(kirim pesan)} 00:00, 6 November 2006 (UTC)

IMHO, disatuin aja dengan nama [[kategori: artis]] --Ricky Setiawan ^{(kirim pesan)} 04:11, 6 November 2006 (UTC)

Wah kalo artis sih terlalu luas karena termasuk seniman, pelukis, penari dsb. borgx^{(kirim pesan)} 04:17, 6 November 2006 (UTC)

Btw apakah dlm bahasa Indonesia "artis" = "seniman"? Biasa utk seniman spt pelukis, pemahat dll tidak pernah disebut artis melainkan seniman saja, sementara untuk para aktor dll pula mereka rasanya hampir tak pernah disebut "seniman" kecuali utk yg telah melegenda (misalnya Christine Hakim). Apakah dalam KBBI memang artis disamakan dengan seniman atau artis merupakan subbagian dari seniman? Hayabusa future (\0-0/) 07:50, 6 November 2006 (UTC)

Setuju dengan borgx, aktor dan aktris digabungkan saja ke Kategori:Aktor. Kalau perlu, disub-kategorikan lagi ke Kategori:Artis.

Dan menurut kamus saya, artis itu sama dengan seniman. ~Rex^{••bicara••} 08:24, 6 November 2006 (UTC)

wah.. setau gw actor dan actress itu pembedaan berdasarkan gender? Bukannya memang kadang bahasa inggris mengalami beberapa anomali seperti misalnya Kata "HE" saja bisa dipakai untuk menunjuk orang yang ga jelas laki-laki atau perempuan? Kita sendiri kadang memakai istilah "para siswa" untuk mengacu kepada kumpulan siswa dan siswi?

Tapi gw setuju sih, sebenarnya kurang bermanfaat kalau kedua kategori itu dipisah berdasarkan gender. No use at all. Artikel aktor dan aktris sendiri mengacu ke dalam 1 artikel tunggal.

Sebenarnya perbaikan kategori Aktris dan Aktor sesuai kesepakatan sebelumnya: Istilah artis yang udah lama disalahkaprahin jadi mengacu ke Aktor, Aktris, Musisi, dan Selebriti lain, sudah saatnya dikembalikan sesuai asal katanya. Artis kan serapan dari Artist, yang berarti seniman (yang berarti seluruh pekerjaan seni seperti Pelukis, Pematung, Penyanyi, sastrawan, termasuk aktris dan aktor).

Seharusnya istilah artis sekarang dialihkan ke aktor&Aktris (gw sendiri lebih setuju dengan istilah pemeran, lebih Indonesia, bebas gender, dan lebih jelas makna katanya).

Jadi gini kesimpulannya, sekarang ada beberapa artikel yang diperbaiki sesuai tata bahasa:

1. Artikel artis diubah judulnya menjadi Pemeran
2. Kata aktris dan aktor dialihkan ke Pemeran
3. Kata Artis dialihkan ke artikel "Seniman"

Nah sekarang yg jadi masalah kategorisasinya yang ternyata ruwet.

Sekalian ini sebagai penjelasan dari gw tentang kekacauan ini hehehe =P~ Hariadhi 17:22, 7 November 2006 (UTC)

Usul #1. Artis jadi pemeran? ngga salah? Artis ya seniman (apa saja). Aktor dan aktris jadi 'pemeran' atau 'pelakon', setuju. Kembangraps 22:01, 7 November 2006 (UTC)

That's the point! Dulunya sebelum perubahan, isi artikel artis itu sebenarnya membahas tentang pemeran. Nah sekarang kan sudah dikaji kalau artis itu maknanya lebih luas dari pemeran, makanya isinya diganti jadi artikel seniman. Sementara isi artikel artis yang lama dialihkan ke istilah yang lebih sempit: pemeran. Gitu lho.... Hariadhi 15:35, 9 November 2006 (UTC)

Oh gitu. baru ngeh. sorry om, sabar ya om. Kembangraps 00:28, 10 November 2006 (UTC)

Lho knapa juga minta maaf? hehehehe :)) Hariadhi 05:13, 12 November 2006 (UTC)

Public Research University

Temans, Kalo universitas yang berjenis Public Research University ini dalam istilah/bahasa indonesia-nya apa yah...? soalnya saya cuma tau Sekolah Negeri dan Sekolah Swasta doang.. Bingung...!!!! winana^(ngobrol) 07:41, 7 November 2006 (UTC)

Universitas Riset Negeri? kalau ga salah ITB pernah mendeklarasikan akan berusaha meningkatkan mutunya menjadi Universitas Riset.Hariadhi 16:30, 9 November 2006 (UTC)